Avantages et inconvénients des différents systèmes de ventilation

Par ailleurs, ce serait bien si les personnes posant des questions participaient à nouveau à la discussion. Je trouve tout aussi frustrant les "burn and run" qui disparaissent peu après avoir posé leur question que ceux qui, au bout de deux heures, se plaignent déjà en disant "personne n’a vraiment d’avis ?".

Ce que je fais volontiers ici. J’avais posté hier avant le travail et, honnêtement, je n’ai pas consulté le fil de discussion de toute la journée parce que c’était assez stressant et, pour être franc, je ne m’attendais pas à ce que tant de messages arrivent en seulement 24 heures. Ce n’était donc absolument pas voulu méchamment. Mais c’est juste, je comprends la critique.

Merci pour les nombreux messages, qui sont parfois vraiment très informatifs ! La discussion sur est également intéressante. Merci pour le lien.

Comme il a déjà été assez nettement signalé à plusieurs endroits ici que nous sommes manifestement complètement novices : oui, c’est sûrement le cas. Nous n’avons aucune expérience en construction ou en immobilier en général et faisons tous les deux des métiers totalement différents. Notre idée initiale était donc plutôt d’acheter un bien existant. Mais, comme nous n’avons pas trouvé, après une longue recherche, quelque chose qui nous convenait et qu’en même temps une possibilité s’est présentée d’acheter un terrain à un membre de la famille, le sujet de la construction est alors devenu une option.

Oups, aïe. Quelle erreur embarrassante en lisant rapidement. Le "petit" devant la différence mérite même des guillemets. Je dois donc aussi relativiser mon compliment précédent ...
... en ce sens que la personne qui a posé la question est en fait une débutante encore plus demandeuse d’aide que je ne le craignais auparavant.

Ok, alors éclaire-moi sur ce qui rend notre démarche complètement insensée, afin que nous puissions faire mieux. Du point de vue du budget, construire n’est possible pour nous qu’avec des prestataires bon marché. Pour Viebrockhaus et compagnie, il n’y a tout simplement pas l’argent. Nous avons choisi trois prestataires relativement grands et bon marché et comparé leurs offres pour avoir une idée de ce qu’on obtient pour cet argent. Nous avons pris en compte le bois et la pierre et (en tout cas selon mon impression) choisi des entreprises du même segment de prix. De mon point de vue (de débutant), cela semblait raisonnable. Je suis toutefois prêt à ce qu’on m’explique ce que je peux améliorer.
Comme dit, il y a un terrain, mais pas de plan de maison. Nous n’avons tout simplement pas d’idées particulières et avons jusqu’à présent trouvé chez chaque prestataire des plans qui pourraient bien nous convenir. Nous n’avons aucune ambition de construire notre "maison de rêve" ni d’exigences spéciales pour la cuisine, la salle de bain ou autre. Nous sommes plutôt pragmatiques et voulons simplement un logement abordable avec un petit jardin pour le chien. D’après ce que j’ai lu notamment sur ce forum, il me semblait qu’avec Danwood, Scanhaus Marlow et Heinz von Heiden, on obtenait justement cela. Peut-être pourrais-tu préciser concrètement pourquoi, selon toi, nous nous trompons ?

Nous n'avons aucune expérience dans la construction ou l'immobilier [...] Notre idée initiale était donc d'acheter un bien déjà existant.

Ignorants en matière de construction, une propriété existante ne serait meilleure que si elle n'a pas plus de quinze ans, de sorte qu'on puisse se limiter à des travaux de tapisserie sans toucher à la structure.

Un terrain existe comme je l'ai dit, mais pas de plan pour la maison. Nous n'avons simplement pas de préférences particulières et avons jusqu'à présent trouvé chez chaque fournisseur des plans qui pourraient bien fonctionner pour nous. Nous n'avons aucune ambition de construire notre "maison de rêve" ni d'exigences spécifiques pour la cuisine, la salle de bain ou autre. Nous sommes assez pragmatiques et voulons simplement un logement abordable avec un petit jardin pour le chien. D'après ce que j'ai lu notamment dans ce forum, il me semblait qu'on pouvait obtenir cela exactement chez , Scanhaus Marlow et Heinz von Heiden. Peut-être peux-tu préciser en quoi, selon toi, nous nous trompons à ce sujet ?

Bien que vous ayez déjà un terrain, suivez donc aussi ma suggestion de le présenter avec un questionnaire rempli dans le premier message d’un nouveau fil. Encore mieux si vous êtes ouverts aux propositions de construction éprouvées (maisons catalogues ou similaires) de chaque fournisseur. Pour "obtenir exactement cela", je vous verrais néanmoins plutôt chez Town & Country que chez Heinz von Heiden ; et pourquoi pas aussi chez Scanhaus Marlow.

Ok, alors éclaire-moi sur ce qui dans notre démarche est complètement insensé, afin que nous puissions mieux faire. Strictement parlant du budget, construire n'est possible pour nous qu'avec des fournisseurs bon marché. Pour et consorts, il n'y a tout simplement pas d'argent. Nous avons donc sélectionné trois fournisseurs relativement grands et abordables et comparé leurs offres pour avoir une idée de ce que l’on obtient pour son argent. Nous avons pris en compte le bois et la pierre et (du moins selon mon impression) choisi des entreprises du même segment de prix. De mon point de vue (débutant), cela semblait raisonnable. Je suis toutefois prêt à me faire expliquer ce que je peux améliorer.

Viebrockhaus s’adresse sans doute déjà aux assurés privés – mais : celui qui fait partie du groupe cible de Viebrockhaus trouve sa maison nettement moins chère chez Viebrockhaus que de devoir équiper une maison Town & Country en conséquence. Les "grandes marques" signifient hélas souvent "marketing d’abord" et ont en général des services juridiques qui enlèvent la prétendue couronne au roi client plus vite que le "oui, mais ..." ne peut être dit. La Madame et Monsieur Tout-le-Monde préfèrent la proximité d’une entreprise régionale à gestion familiale (pour les maisons en dur). Avec les grandes annonces dans les journaux ou les résultats en top des moteurs de recherche, on ferait bien d’appliquer à cela la maxime de Jules César : "rire, classer, avancer". Du moins avec celles qui vous affichent sur "par hasard la bonne maison d’exemple" un prix du genre "regarde, on peut même se le permettre". C’est en effet l’entonnoir à victimes du genre "vous êtes pratiquement déjà au but sur notre piste de colle".
Ne pas se fixer sur bois ou pierre correspond absolument à la démarche que je recommande. Cependant, je suggère toujours de partir du terrain concret avec un architecte indépendant pour démarrer le "Module A" de mon "Plan de construction d’une maison, aussi pour vous : le modèle par phases de la HOAI !" et définir la maison au niveau conceptuel jusqu’au stade de l’avant-projet. Cela permet de poser les jalons pendant la phase de fermentation, et éventuellement de déposer une demande de faisabilité de permis de construire. Ainsi, on garde la maîtrise au lieu que les commerciaux exploitent leur (souvent pas vraiment légitime) supériorité technique pour transformer les novices en victimes. Avec le résultat de ce positionnement (que j’explique ici et dans "Bauen jetzt"), on sait alors s’il faut continuer avec l’architecte sur un concept (avant-projet) en version bois ou pierre, ou s’il faut plutôt adapter une "réponse à la question 2 proposition de construction" (voire poursuivre avec "l’architecte" d’un fournisseur). La différence clé entre un "maître d’œuvre" et un simple "acquéreur de construction" est qu’on ne consulte que des spécialistes qui n’ont aucun intérêt à vendre.
Bon, le soleil du soir m’attire loin du bureau – vous avez du travail à faire ;-)

Bon, la soleil du soir m’attire maintenant loin du bureau – vous avez des devoirs ;-)

Merci pour les explications détaillées ! Nous allons nous pencher sur le questionnaire :)

C’est en fait l’entonnoir de victimes du type « sur notre piste de colle, vous êtes pratiquement déjà au but ».

Pour comprendre : où se situe précisément le problème principal chez des entreprises comme Heinz von Heiden ou Danwood ? Y a-t-il des pièges financiers cachés qui font que, in fine, cela coûte nettement plus cher qu’annoncé dans l’offre ? Ou est-ce simplement qu’ils produisent beaucoup de défauts qui ne peuvent pas être corrigés sans grand stress ?

Pour « obtenir exactement cela », je vous verrais plutôt chez qu’auprès de Heinz von Heiden ; et éventuellement aussi chez .

Qu’est-ce qui rend ces prestataires plus justes ou meilleurs que Heinz von Heiden et Danwood ?

Pour comprendre : où se situe exactement le problème principal chez des entreprises comme Heinz von Heiden ou Danwood ? Y a-t-il des pièges à coûts cachés, de sorte qu’au final ce soit nettement plus cher que le devis ? Ou bien produisent-elles simplement beaucoup de défauts qui ne sont corrigés qu’avec beaucoup de stress ?

Le piège à coûts est partout le même et réside dans les 30 centimètres inclus rarement suffisants pour la préparation du terrain. Sinon, rien n’est « caché » : ce qui n’est pas écrit n’est pas inclus, et « à la charge du maître d’ouvrage » doit être traduit par « à fournir en supplément / par ses propres moyens ». Les grands noms ne sont pas particulièrement sujets aux défauts, mais les risques de perte liés aux réclamations sont juridiquement très bien gérés, alors que l’entreprise familiale de construction vivant de sa réputation régionale privilégie des solutions arrangeantes.

Qu’est-ce qui rend ces prestataires plus justes ou meilleurs que Heinz von Heiden et Danwood ?

D’après votre description, vous correspondez parfaitement à Town & Country (même si je préférerais probablement le maître d’œuvre régional) et donc mieux qu’à Heinz von Heiden. Quant à savoir si vous trouvez Danwood comparable à Scanhaus Marlow, ce n’est pas un sujet de débat avec vous. Pour l’instant, ce n’est qu’un jeu sans contact. Ce qui importe d’abord c’est uniquement la dysfonction érectile absolue au stylo pour signer, peu importe les nouveaux prix exagérés brandis. Prenez tranquillement le module A et la période de détente de la pâte avec le réglage des commutateurs.

Comme il a déjà été indiqué assez clairement à plusieurs endroits ici que nous sommes apparemment complètement ignorants : Oui, c’est certainement le cas. Nous n’avons aucune expérience en construction ou en immobilier en général et nous faisons tous les deux un métier complètement différent.

Ce n’est pas un problème et beaucoup de gens sont dans le même cas. Tu te renseignes justement en ce moment et c’est la bonne démarche.
L’important est surtout que vous ne vous laissiez pas presser, comme le décrit dans son style fleuri inimitable.

Y a-t-il des pièges à coûts cachés, de sorte qu’au final ce soit beaucoup plus cher que dans le devis ?

Les pièges à coûts les plus graves selon moi :
1. Ignorance de ce que l’on veut vraiment – même si on a ensuite une construction à prix raisonnable et sans problèmes, on achète peut-être ce qui ne convient pas.
2. Manque de clarté sur les priorités. Indiscipline dans les souhaits et fixation sur des détails coûte très cher quand on fait le total.
3. Calcul incomplet – Il est important de savoir ce que l’offre NE comprend PAS et qui est pourtant nécessaire à la réussite du projet. Tu peux vérifier assez bien l’exhaustivité de ton calcul ici. Il y a des personnes qui lisent même avec toi la description des travaux pour repérer de telles « lacunes ». La décision t’appartient bien sûr.
4. Communication floue. Bien sûr, on ne maîtrise pas parfaitement le partenaire de construction, mais son propre comportement en communication peut aider à clarifier. La formule écrite « Je vous ai compris comme suit… » ou plus fort encore le discours indirect « Vous m’avez indiqué que (citation) » accompagné d’une demande de correction « Si j’ai mal compris ou retransmis, merci de corriger » crée une base documentaire solide qui assure un bon terrain préalable sur lequel il est plus difficile de se disputer. Tu peux déjà t’entraîner chez toi à faire payer une pièce à chaque fois que quelqu’un dit « Je pensais que… ». Ce comportement coûte cher en construction. Il vaut mieux s’en défaire s’il s’est déjà installé dans la vie quotidienne.
5. L’émotionnalité au mauvais moment chez le maître d’ouvrage – celui qui a tendance à s’énerver et à s’égarer dans « Comment cela a-t-il pu arriver », « Qui est responsable » ou « Comment peut-on… », perd facilement de vue l’objectif de résoudre la situation, car il est trop absorbé par la confrontation. Cela crée des résistances totalement inutiles. Et quand un jour maître d’ouvrage et prestataire n’ont plus « envie l’un de l’autre », ça devient cher et la qualité souffre sous « service strictement à la lettre ».
6. Positions avec « prix unitaire » associées à une mauvaise estimation des quantités. Particulièrement important pour les terrassements. Ici un « tampon » dans le calcul aide.

Les défauts sont corrigés dans le cadre du contrat. Ce qui est un défaut ou pas fait l’objet de discussions plus ou moins « vigoureuses ». Aucun chantier ne se déroule avec la perfection d’une fraiseuse CNC. Il est bon ici de se concentrer sur l’essentiel.

Tu as beaucoup de choses en main en tant que maître d’ouvrage, même si tu n’es pas spécialiste. Si tu te maîtrises, tu pourras construire avec chaque partenaire que tu as nommé une bonne maison à un prix raisonnable.

3. Calcul incomplet - Il est important d’avoir une clarté sur ce que l’offre NE CONTIENT PAS

... ou apparemment, mais en réalité totalement inutile (comme mon exemple de la première profondeur de fouille incluant l’amélioration du sol). Les "30 cm" sont de la psychologie (chez les hommes, ce mot magique active le bouton d’arrêt dans la région du cerveau responsable du doute sur les informations). Sur un terrain réel, une différence de hauteur de 30 cm sur par exemple 12 m de longueur de faîtage est presque invisible, de sorte que le montant alloué au soubassement est facilement dissipé. ...

6. Postes avec "prix unitaire" en lien avec une estimation erronée des quantités. Particulièrement pertinent pour les travaux de terrassement.

... en modélisation du terrain, nous travaillons cependant en trois dimensions, de sorte que toute erreur d’estimation de seulement dix pour cent sur la facture conduit immédiatement à près d’un tiers de coûts supplémentaires. De même, une planification autodidacte de plans au niveau amateur parvient aisément et sans être remarquée à majorer de vingt pour cent les mètres carrés inutiles de faux-plafond.

2. Flou des priorités. Le manque de discipline dans les souhaits et la fixation sur des détails quelconques coûtent beaucoup d’argent au final.

0. FOMO : suivant la folie du dicton populaire "on ne construit qu’une fois", on recherche la modernité technique la plus récente afin que la maison puisse profiter pendant les quatre-vingts prochaines années de ce qu’elle a déjà anticipativement intégré comme en avance sur son temps. Sur cette même base, on redoute la vengeance du destin pour avoir refusé une certaine fonctionnalité que l’on regretterait douloureusement et à jamais parce qu’elle serait trop coûteuse à rajouter ultérieurement, même si ...

1. Méconnaissance de ce que l’on veut vraiment - même si on a alors une construction bon marché et sans problème, on achète peut-être la mauvaise chose.

... si on l’installe par crainte, elle s’avère en pratique un gadget superflu. Il est donc bon de pondérer les récits de la communauté des forums : tout ce que disent les personnes qui habitent déjà depuis dix ans leur première maison construite eux-mêmes doit être pondéré une fois et demie (et les déclarations de ceux qui ont construit deux fois, même doublement). Inversement, il vaut mieux classer dans le tiroir des "balivernes d’enfants" ce dont rêvent d’autres futur-plannificateurs. En ce sens, je suis atypique et difficile à cerner : quarante ans d’expérience en planification de construction, mais en tant que consommateur d’espace de vie, je suis un locataire assumé - un peu similaire en étrangeté compétente à un avocat spécialiste en divorces fêtant ses noces d’argent ;-) ou un prêtre catholique (qui célèbre constamment des mariages professionnellement, mais reste lui-même célibataire - il connaît donc les vases volants "seulement" par l’aumônerie).