与建筑师合作的第1-3阶段及总价报价是否在某种程度上不利?

  • Erstellt am 2022-05-20 14:09:14

Araknis

2022-05-20 14:09:14
  • #1
您好,

我们想请一位建筑师为我们未来的小房子进行设计,并首先委托第1-3阶段的服务。由于预期可计费成本的剧烈波动,建筑师向我们提出了一个固定总价报价。该报价位于区域3的中间费率内,因此符合HOAI规定。我之前看到过一些关于建筑师如果固定总价报价低于最低费率时会出现问题的报道。如果费率没有低于最低费率,这种做法还有其他潜在的陷阱吗?我在网上只看到这一点作为可能的问题。不过我也不太确定这是否是最新HOAI版本下的真正问题。

谢谢!
 

11ant

2022-05-20 16:11:38
  • #2

我建议(参见“建房时间表,也适合您:HOAI的阶段模型!”)首先选择“模块A”(第1和第2阶段),然后——非常重要!!——首先进行一个“发酵期”阶段,在这个阶段中反思第2阶段的成果,然后再进入第3阶段;您这里应该已经多次看到过,很多业主在施工过程中想要改变方案,这通常与过早进入下一阶段的计划有关。
之后,您可以决定是否继续和原建筑师合作,或者更换建筑师。理想情况下,在模块B和模块C之间,最好保持同一建筑师,因为没有人比那个负责设计规划、详细规划和施工监理三合一的建筑师建造得更好。
由于第6阶段是建立在第5阶段基础上的,我也强烈建议绝不要只委托第1至第4阶段,而是一定要包含第5阶段。

而“成品房专家”托比亚斯·博特勒则因为他是“成品”房专家,即特别为那些已经决定采用(预制)总承包商建造的业主提供咨询的人,他建议用自己的建筑师规划第1至第3阶段;也就是说,他不同意在第4阶段后就中止(但与我不同的是,他不建议超过第4阶段规划,而是在第4阶段之前完成)。这个建议被我也认为非常合理,原因是(特别是在木结构建筑中),与总承包商合作时,最好让总承包商直接负责审批设计,以避免重复完成和支付第4阶段的工作。

特别是如果你们打算走这条路,那么委托第1至第3阶段就是一个很合适的方案——但不要忘记在初步设计和设计阶段之间留有休息时间(至少两周,越长越好,但超过六周效果不会显著增加)。
 

Araknis

2022-05-20 17:57:22
  • #3
谢谢!这与我们的计划相符。如果到第三阶段完成时情况有所缓解,且与建筑师的合作关系良好,我们完全愿意让这位建筑师继续负责剩下的所有工作。但是第三阶段完成后,我们仍然可以选择转向总承包商或其他整体服务提供商,而不会造成任何重复或不合理的情况,对吧?

总体来说,对固定总价报价没有异议吧?
 

filosof

2022-05-20 19:18:27
  • #4
这很有趣。你为什么认为这样更好?
 

11ant

2022-05-20 20:14:57
  • #5

什么符合你们打算做的事情?
我对一口价报价没有异议。

一定要在第2阶段工作后停一下。这段暂停很重要,因为很多自建房屋的业主需要练习接受一个事实——不能总是在陈述过程中回到证据采集阶段。“骰子已经掷下!- 从此以后顶多是调整,而不是再转楼梯,不是对住宅通风系统的反复否定,也不是在整体结构和外墙保温系统之间前后摇摆”,到了某个阶段必须成熟,坚定自己的决定,否则房子会变得昂贵且复杂。程序员说这是“干净代码”。第2阶段和第3阶段之间的暂停同样重要,用于反思哪种建筑方式更让人喜欢。预设计(也就是第2阶段工作后的“成果”)不仅用于向政府申请建设许可,也能用于粗略筛选可能的总承包商。因为第3阶段工作将非常关键,应该已经对“石结构还是木结构”的基本方向做出确认。化学反应是否合适的问题也应在暂停期间解决。因此,我认为将委托工作的第一个和后续模块之间的分界点设置在第2阶段后比第3阶段后更合适。

所以,如果打算——前提是没有重大的灾难——继续和同一位建筑师合作接下来的工作,那么我认为这至少应持续到第5阶段(这也是下一次分界点设置在那里)。模块A=第1和第2阶段工作(预设计),模块B=第3到第5阶段工作(深化设计),模块C=第6到第8阶段工作(实施)。



因为“成品”房屋制造商通常有自己的“体系”:每个木框架制造商都有自己的墙体夹层配方,甚至整体结构重型构件制造商的墙厚有时也与他们材料“自由销售”用于传统“石砌”房屋的规格不同;且通常包含预装的安装盒。如果自由建筑师不熟悉该体系,像设计现场砌筑的房子那样进行前期设计,会带来不必要的重复劳动。传统“石砌”房屋,建筑师会从第4阶段推导出第5阶段设计;而在“成品”房屋中,无论材料如何,通常是从施工图设计“反向”推导审批设计。
 

filosof

2022-05-20 21:32:02
  • #6
好的,这很有道理。我们这边情况有些不同:我们的木结构成品制造商给建筑师提供了完整的数据集(墙体、窗户等),建筑师随后用这些数据完成并协助办理了审批图和建筑许可申请。在我们拿到建筑许可后,会有一次“技术样板”会议,讨论最后的细节(内墙最终方案、插座、厨房接口等),然后施工伙伴会进行施工图设计。
 

类似主题
29.09.2011未经签字/合同的建筑前期规划合法吗?12
16.12.2013与建筑师的前期规划——拥有自己的平面图是否明智?18
12.10.2017封闭空间的费用。已与建筑师讨论了初稿27
07.02.2018建筑师的建议令人失望 - 接下来怎么办?32
16.02.2018与建筑师的压力——天真地签署了预合同17
11.07.2018建筑师/土木工程师服务,执行计划,范围26
29.01.2019在KfW利益相关及其他事项中的建筑师职责148
28.02.2019HOAI 或者为什么建筑师没有兴趣.....38
04.01.2022建筑师,依据HOAI 2013合同——拒绝提供服务36
13.01.2020有建筑师参与的房屋建造费用34
26.04.2020阶段1-4足够吗?还是还需要第5阶段?11
01.07.2020来自建筑师的完整报价?价格合理吗?54
25.09.2024慕尼黑及周边地区建筑师搜索(推荐?)15
03.02.2021建筑师费用和施工日记14
06.01.2022建筑师或预制房屋成本核算及后续步骤27
18.01.2023建筑师工作阶段1-4 - 需要哪些文件?33
27.05.2022建筑师 - 住宅建筑单体HOAI价格改为统一报价12
25.06.2022建筑师的成本估算是否现实?39
12.02.2024通过建筑师进行初步设计,然后招标?16
13.11.2023目录房屋或与建筑师自由规划12

Oben