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nordanney23.04.26 18:41xDorix schrieb:
Die Leute, die nur wegen des Budgets kommentieren helfen leider nicht weiter. Natürlich wird die Gesamtsumme am Ende die geplanten Kosten übersteigen aber das wir viele Sachen aus Eigenmitteln bezahlt haben und noch bezahlen werden, wird hier außer Acht gelassen.Nein, wurde und wird bisher gar nicht thematisiert.
Aber es ist einfach Mist, einen Thread 8 Seiten laufen zu lassen, wenn Dir von verschiedensten Seiten (ich mache das beruflich) gesagt wird, dass das Budget nicht reicht.
Ehrlich gesagt finde es mega frech von Dir, auf solche wesentlichen Punkt nicht einzugehen. Wenn Du sagst, dass Kohle kein Thema ist - ok, dann weiter diskutieren. Wenn 450k (was ein Angebot "Hausbau" genau beinhaltet, hast Du auch auf Nachfrage nicht beantwortet) der ganzen Familie die Tränen in die Augen treibt und damit neue Klamotten, Urlaube usw. nicht mehr drin sind, dann können wir alle unsere wertvolle Freizeit besser verwenden, als Träumen nachzujagen. Immerhin möchtest DU etwas und WIR antworten/planen/geben Tipps. Und zwar unentgeltlich in der Freizeit.
Denk darüber mal nach.
xDorix schrieb:
Ich bin den meisten Leuten sehr dankbar, dass viele Ideen und Lösungsmöglichkeiten angeboten werden.Traurig, dass Ihr einen beschissenen Planer habt (eher nur Zeichner, ein richtiger Plan gegen Geld sollte so etwas nicht abliefern), der einen Grundriss mit so vielen Problemen liefert, dass viele Lösungsmöglichkeiten überhaupt erst nötig sind. Ich persönlich würde den Entwurf entsorgen und nicht mit Gewalt versuchen, ihn krampfhaft zu verbessern. Das Kinderbad wird z.B. immer sch.. bleiben, da es zu schmal ist und damit nie vernünftig geplant werden kann. Da ist es echt doof, NACH Vertragsunterzeichnung noch zu retten, was zu retten ist.
Danke und tschüss.
xDorix schrieb:
Wie du den anderen Beiträgen entnehmen kannst, passen wir was an, wenn vernünftige Alternativen oder Verbesserungen vorgeschlagen werden. Von dir gibt es ja nur Aufzählungen von negativen Aspekten. Und diese Aspekte basieren oft auf persönlichem Empfinden. Wie man den Negativaspekt zum positiven wandeln kann, habe ich von dir noch nicht 1x lesen können. Das hilft nicht weiter.Das stimmt so nicht, ich hatte geschrieben:
11ant schrieb:
Natürlich wird auch eine Neuplanung noch möglich sein, wobei dann die Frage ist, ob die Hausgröße oder der Preis erhalten bleiben muß - Vertragsauflösung gegen (fettes) Upgrade geht eigentlich immer, aber vermutlich startet dann mindestens die Preisfrage neu.daß eine Neuplanung (unter unbequemen Umständen, aber) noch möglich ist, allerdings bereits vorher ...
11ant schrieb:
Eine Reserve von zehn Prozent wird nicht ausreichen, wo derer dreißig gebraucht würden.Grundrißplanung und Finanzplanung nicht zusammenpassen, und zwar in bedenklichem Maße. Und das bedeutet: eventuelle positive Aspekte anzusprechen macht schlicht deswegen keinen Sinn, weil ein Grundriß nach einer erheblichen Verkleinerung sein Wesen nicht mehr beibehielte.
Im übrigen sollte man von mir nicht nur meine eigenen Beiträge lesen, sondern auch meine Likes an den Beiträgen anderer.
xDorix schrieb:
Hier kann ich Klarheit schaffen. Das ist kein Waschbecken sondern der Kamin.Von der Logik her dachte ich auch, an dieser Stelle werde es ein Kamin sein. Aber zweitens sagte Deine "Legende" auf derselben Zeichnung "* = Waschbecken" und erstens haben Kamine üblicherweise Schornsteine, die nach oben weitergehen (wo der Zugang ins Badezimmer wäre).
Aber wir (einschließlich des Kollegen der berufsmäßig Baufinanzierung macht) haben ja alle keine Ahnung (sind ja auch neu hier), sondern nur sachlich völlig unberechtigt nichts als Neid und Mißgunst für Dich übrig, ich bitte vielmals um Vergebung dafür ;-)
Chleutert das pöse, pöse Internet zu Poten !
Sachlich bleibe ich Unbelehrbarer aber trotzdem dabei, daß es diese Hütte für 409k nicht ohne zahllose "bauseits" Positionen geben wird - und an Unkenntnis Eures GU allein liegt das nicht. Obwohl das schon zutrifft: ja, GU mit pro bono tätigen Mitarbeitern und Subunternehmern kenne ich tatsächlich keinen einzigen. Schande über mich ;-)
Aber Du schießst damit noch lange nicht den Vogel ab: das tut gerade jemand, der einer 340 qm Hütte den Kopf abreißt, einen neuen aufsetzt und sich nicht vorstellen kann, warum das nicht günstiger als neu gehen soll.
https://www.instagram.com/11antgmxde/
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xDorix schrieb:
Wie man den Negativaspekt zum positiven wandeln kann, habe ich von dir noch nicht 1x lesen können. Das hilft nicht weiter.Im übrigen stimmt das ganz und garnicht - nicht nur hier, sondern auch im Zwillingsthread habe ich Dir jede Menge Hinweise gegeben, die sehr wohl hoch hilfreich sind (wobei ich auch den des nicht passenden Budgets als solchen ansehe), aber bitte, wenn Du nur nicht-finanzielle Hinweise haben möchtest:
Ich habe Dir
1. den Hinweis gegeben, daß der Rücksprung der Fassadenkante im OG mit 2 cm mehr als im EG überhaupt die Vormauerschale stark ist, Dir
3. den Hinweis gegeben, daß Dein GU Dir zeigen soll, wie er dieses Detail normalerweise löst, in
1. auch bereits erwähnt, daß sich eine Verschiebung der Außenwand im OG um einen Oktameter nach außen anböte,
2. meinen Mantra Hinweis gegeben, daß Phantasiemaße unterlassen werden sollten, weil sie zwingend zu Störungen des Mauertaktes in Gestalt von Pfuschrtaschen führen,
4. auch den Hinweis auf das Problem gegeben, daß der üppige Dachüberstand abstandswirksam ist,
5. gesagt, wo Du Positivbeispiele für die praktische Umsetzung des Details "Kinderbadvorsprung überdacht Eingang" findest
und
a) gesagt, daß ein neuer Entwurf mit 130 qm ins Budget passen bzw.
b) mit 150 qm das Budget weniger weit überstrapaziend nicht weniger Wohnwert bieten wird als die etwa 190 qm Eures Entwurfes und
c) passende "Katalog"entwürfe en Masse am Markt sind
und besser funktionieren als Frankenstein´sche Zusammenklebereien verschiedener Inspirationsentwürfe.
Dabei habe ich noch die Kinderzimmergröße und die Wahl der Treppenform gelobt - von wegen ich meckere nur und sage sonst nichts. Und auch den Hinweis, durch Verzicht auf überschätzte Symmetrie bei weniger dadurch aufgeblasener Größe gleichzeitig Geld zu sparen und an besserem Look zu gewinnen, gab ich Dir. Ich kann das alles nur schreiben, lesen, verstehen und annehmen mußt Du es schon selbst.
11ant schrieb:
Das OG ist insofern rundum zurückgesetzt, wie nur im EG eine Vormauerschale gesetzt wird und im OG trotz "WDVS" noch eine Minderwandstärke von 13,5 cm übrig bleibt. Jeder Bauzeichner im ersten Lehrjahr käme da sofort auf die Idee (oder besser gesagt: wäre da zu meiner Zeit noch darauf gekommen), die Konstruktionsmauerschale im OG einen Oktameter weiter nach außen zu setzen. Aber hier herrschen ohnehin Phantasiemaße, so weit das Auge reicht (wir erinnern uns: Phantasiemaße sind das Fundament von Pfuschertaschen!).11ant schrieb:
Aber nun gut, en Detail braucht man sich mit dem Entwurf wohl ohnehin nicht beschäftigen, wenn er das Budget schon gewaltig sprengt: im Zwillingspost ist von 450k Budget die Rede, die Wahrheit wird bei 600k liegen. Aber 190+ qm braucht eine Normalfamilie ohnehin nicht, da ist also reichlich Streichpotential. Beim neuen Wurf vergeßt auch gleich die Sümmetrieh der Fassaden anzustreben, die ist ohnehin nur eine billige Ersatzästhetik für Proportionslegastheniker. Das EG stellt übrigens eine Treppe auch in den Keller dar, der andererseits (Hang: nein) als Luxus erwähnt wird, also wohl verzichtbar ist. Ich sehe in dem Entwurf nur zwei gelungene Dinge, nämlich die Treppenform und die Kinderzimmergröße. Mehr würde ich in den neuen Planungsansatz nicht übernehmen.
Plant EUER Haus nach Eurem Bedarf (130 bis 150 qm - eher 130, weil Ihr ja Spirenzchen im Baukörper haben wollt), anstatt (zu große) FREMDE Gefallgrundrisse umzubasteln. Sogar ein kompletter Architektenentwurf (beide Halbzeiten !) kostet weniger als die hier geplanten Überflächen.
Oder Ihr schaut gleich nach bewährten Entwürfen, das macht für Normalfamilien (ibs. mit Flachgrundstücken, bei Hang schaut man einfach eine Nummer kleiner) am meisten Sinn. Wie heißen denn die Modelle, aus denen Ihr den hier gezeigten Entwurf zusammengeklau(b)t habt, und welche Modelle hat der GU für den genannten Preis im Katalog?11ant schrieb:
Ein Überstand vorn erheblich mehr als seitlich und hinten hat immer etwas von einer Basecap.
Im übrigen sind auch bereits 75 cm (da mehr als 50 cm) abstandswirksam.11ant schrieb:
Aber doch nicht so weit. Wie löst der GU dieses Detail denn sonst ?11ant schrieb:
Beispiele finden sich zuhauf in den Katalogen der GU im N3-Sendegebiet - Tönjes & Meichsner, Eco Systemhaus, Team Massiv, Kagebau und wie sie alle heißen.Immer dieser miesepetrige 11ant, von dem kommt ja nix Positives / Brauchbares !
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Noxmortana23.04.26 20:2511ant schrieb:
Eine Reserve von zehn Prozent wird nicht ausreichen, wo derer dreißig gebrauchtEtwas off topic, aber: empfiehlst du für jedes Projekt eine 30%-Reserve, oder beziehst du das hier auf den günstigen m²-Preis des Angebots? Ich hatte bisher nämlich auch immer nur Zahlen von 5-10% des Budgets als Reserve gehört...
Noxmortana schrieb:
Etwas off topic, aber: empfiehlst du für jedes Projekt eine 30%-Reserve, oder beziehst du das hier auf den günstigen m²-Preis des Angebots? Ich hatte bisher nämlich auch immer nur Zahlen von 5-10% des Budgets als Reserve gehört...Das ist nämlich auch das, was sowohl Hausbank, weitere regionale Bank und zwei Finanzdienstleister und empfohlen. Ich glaube nicht, dass wir alle erwischt haben, die keine Ahnung haben. Aus diesem Grund sind es bei uns ja sogar noch mehr als diese 10% geworden, was durch die Eigenmittel auch noch mehr wäre.
Noxmortana schrieb:
Etwas off topic, aber: empfiehlst du für jedes Projekt eine 30%-Reserve, oder beziehst du das hier auf den günstigen m²-Preis des Angebots? Ich hatte bisher nämlich auch immer nur Zahlen von 5-10% des Budgets als Reserve gehört...Überhaupt kein off Topic. Die TE sprach (ich weiß gerade nicht mehr, auf welchem der beiden Kanäle ihres zweigleisigen Threads) von 409k Hauspreis laut Angebot des GU und 450k Budget inklusive Reserve; das sind 41k Puffer (zu 409k also ziemlich genau 10%). Das dargestellte Haus kommt aber auf 190+ qm (x 3k/qm so weit also 570k zu erwartendem Realpreis), und den fetten Dachüberstand, das Kinderbad als "Vordach" etc. kommen da ja noch hinzu, mithin muß mit gegen 600k gerechnet werden.
130% von 409k wären etwa 532k (570k wären fast 140%), da würden wir der Wahrheit schon näher kommen, wenn der GU tatsächlich so ein Preisführer wäre.
Eine fixe prozentuale Reserve empfehle ich nie, sondern immer, nicht aus lauter FOMO sein Budget oder was man dafür hält ausreizen zu wollen. Genug ist genug, mehr braucht man nicht (wer kann, darf gerne mehr, sollte sich des Luxus´ aber auch bewußt sein).
Die "Reserve", die ich immer empfehle ist ganz einfach "die Differenz von 3k/qm und dem Angebotspreis, den der GU zu schaffen behauptet". Die Erfahrung lehrt, daß dieser "Puffer" wie der Name schon sagt meist mehr oder weniger vollständig verpufft - und falls einmal ausnahmsweise nicht: so what. Wenn am Ende des Hausbaus noch Geld übrig ist, dann gönnt man sich lieber einen schönen Urlaub davon (falls es so viel ist, viel mehr als ein Pizzaessen mit der Familie und Freunden wird es eher nicht) als herumzuheulen "wenn wir das vorher gewußt hätten, daß es doch billiger wird als befürchtet, dann hätten wir noch grööößer gebaut".
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