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ᐅ Erneuerung Heizungsanlage im Altbau, Welches System?


Erstellt am: 04.05.20 14:51

tiborb17.06.20 20:13
Von bisher 8 Angeboten von vier unterschiedlichen Unternehmen in und um München, war der Preis immer bei 1400 - 1500 EUR pro kWp.
Sieht mir extrem nach Preisabsprache in dieser Region aus. Wobei ich dazu sagen muss, dass ich einen Zählerschrankumbau auf "Einzählervariante" benötige.
nordanney17.06.20 22:53
tiborb schrieb:

Sieht mir extrem nach Preisabsprache in dieser Region aus.
Dann googel mal nach clen solar... Bei mir ist der zumindest ein Zähler für den Eigenverbrauch mit dabei.
tiborb21.06.20 11:24
Nochmal zurück zum Thema Wärmepumpe:

Ich habe mal selbst einen Jahresarbeitszahl - Rechner bemüht:


Dieses mal mit geplanten 40 Grad Vorlauf anfahren, da wir ja generell im Haus Fußbodenheizung haben, nur im 1.OG nicht. Dort steht allerdings noch ein Kachelofen, den wir bei sehr kalten Winter zusätzlich nutzen könnten. Oder eben den Vorlauf der Wärmepumpe für diese Tage halt erhöhen. Aber bei uns im Süden waren die Winter der letzten immer sehr mild.


Screenshot eines Heizungs- und Haustechnik-Formulars zur Wärmeverteilung im Haus.


Die Norm-Gesamtheizlastberechnung von mir:


Ich habe die Werte mal eigenständig eingetragen. Bei Fenstern sind wir eher eigentlich unter 1,0 U-Wert, aber unser Wintergarten hat noch 2-Fach verglaste Fenster. Die oberste Geschossdecke ist derzeit nicht gedämmt. Die unterste Geschossdecke hat eine Fußbodenheizung Heizung eingebaut und hat die Dämmung auf dem Beton. Die Außenwand hat eine 10cm Wärmedämmung auf Massiv-Ziegel drauf. Keller kann teilweise mit Fußbodenheizung beheizt werden.


Rechner zur Heizlast-Schätzung nach EN12831 mit Temperatur- und Verlustdaten (Ergebnis 10971 W)


Die Firma hatte so berechnet:

zu beheizende QM Fläche 200
Norm-Heizlast 21,86 W / m2
Gesamtwärmeerzeugerleistung 11 kw
Heizlast des Gebäudes 11kw
Deckungsanteil der Wärmepumpe 100%
Leistungsanteil der Wärmepumpe 78,36%

Jahresarbeitszahl Heizung 3,9 ohne Zusatzheizgerät und 3,9 mit Zusatzheizgerät
Jahresarbeitszahl Warmwasser 4,0 ohne Zusatzheizgerät und 4,0 mit Zusatzheizgerät
Jahresarbeitszahl nach VDI 4650 -> 3,9

Vorlauftemperatur 55 Grad
Warmwasserspeicher 50 Grad

Die Firma weist ihren COP für die Luft-Wasserwärmepumpe so aus:

Es soll ja eine größere Wärmepumpe bei uns sein mit über 8kw Leistung, d.h. auch zwei übereinander stehenden Außengeräten.

Leistungskennzahl Cop A-7/ W35 -> 2,71
Leistungskennzahl Cop A2/ W35 -> 4,28
Leistungskennzahl Cop A7/ W35 -> 5,61

Hinweis:
Wir planen ggf. eine Photovoltaikanlage mit 8,16kwP und 9,6 kwh Speicher auf unser Süddach zu montieren.
Kalkulierte Netzeinspeisung ca. 9262 kwh pro Jahr.
Derzeit liegt unser Eigenbedarf an Strom bei ca. 3000 kwh, später wahrscheinlich bei 4500 kwh.

Stromverbrauch der Wärmepumpe:
Für den Stromverbrauch würde man jetzt Heizlast geteilt durch die Jahresarbeitszahl multipliziert mit 2000 (Heizstunden) auf folgenden Stromverbrauch kommen:
11 kw / Jahresarbeitszahl 4,5 x 2000 = 4888 kW/h, d.h. bei Wärmepumpen-Zähler mit Wärmepumpe-Tarif kwh i.H.v. 20ct ca. 1000 EUR / Jahr ( 84 EUR /monatl.) Stromkosten für die LW-Wärmepumpe.

Ich war jetzt auch nochmal bei einem Referenzkunden, der allerdings ein KFW55 Haus (aber mit Röhrenheizkörpern?). Der fährt das ganze Jahr mit der etwas kleineren Anlage des Anbieters für 130m2 ca. 55 Vorlauftemperatur und hat ca. 4000 kwH Stromverbrauch im Jahr gehabt.
---

Fragen:

1.) Denkt ihr, dass die Berechnung realistisch ist? mit Jahresarbeitszahl 4,5 für LW-Wärmepumpe bei nur 40 Vorlauftemperatur?
2.) Würdet ihr mir nun die Wärmepumpe empfehlen? Mit der aktualisierten Berechnung?
3.) Falls es bzgl. der Stromkosten unwirtschaftlich ist, würde es mit der o.g. Kombination einer Photovoltaikanlage wieder sinnvoll und rentabel werden?
4.) Darf man hier eigentlich Erfahrungen zu LW-Wärmepumpe Modellen abfragen, solange man keine Preise etc.. oder Werbung macht?

Danke für eure Rückmeldungen.
tiborb13.07.20 12:59
Könnte ich noch eine Rückmeldung zu meinen zusätzlichen Berechnungen im obigen Beitrag erhalten? Danke euch. LG
nordanney13.07.20 13:13
tiborb schrieb:

Ich war jetzt auch nochmal bei einem Referenzkunden, der allerdings ein KFW55 Haus (aber mit Röhrenheizkörpern?). Der fährt das ganze Jahr mit der etwas kleineren Anlage des Anbieters für 130m2 ca. 55 Vorlauftemperatur und hat ca. 4000 kwH Stromverbrauch im Jahr gehabt.
Katastrophal!!!
tiborb schrieb:

1.) Denkt ihr, dass die Berechnung realistisch ist? mit Jahresarbeitszahl 4,5 für LW-Wärmepumpe bei nur 40 Vorlauftemperatur?
Könnte etwas zu hoch sein. Kämst Du denn mit 40 Grad Vorlauf aus?
tiborb schrieb:

3.) Falls es bzgl. der Stromkosten unwirtschaftlich ist, würde es mit der o.g. Kombination einer Photovoltaikanlage wieder sinnvoll und rentabel werden?
Noch einmal - Photovoltaik hat mit Wärmepumpe nix zu tun und macht eine unwirtschaftliche Wärmepumpe nicht plötzlich rentabel. Das musst Du endlich verstehen. Beide Anlagen separat betrachten!
tiborb schrieb:

4.) Darf man hier eigentlich Erfahrungen zu LW-Wärmepumpe Modellen abfragen, solange man keine Preise etc.. oder Werbung macht?
Ja
tiborb13.07.20 13:26
Hi, ja ich würde es auf jeden Fall probieren erst einmal mit 40 Grad Vorlauf auszukommen, da ich im Keller, EG ja eh nur 30 - 35 Grad Vorlauftemperatur wegen der Fußbodenheizung benötige. In wie weit dann die neuen Niedertemperatur Heizkörper im 1.OG genügend Wärme abgeben müssen wir sehen. Generell heizen wir ja von unten nach oben das 1.OG etwas mit. Auch aus Erfahrung des ehemaligen Bewohners des 1.OG. Er meinte er hat fast nie Heizen müssen. Im südlichen Bereich haben wir große Fensterflächen (Wintergarten und große Fenster).

Was sagst Du zur Aussage der Heizungsfirma, dass mit der Wärmepumpe von Vaillant VWL 125/6 A und der COP Berechnung kein Heizstab benötigt werden wird.

Die Wärmepumpe hat eine max. Heizleistung von 8,63 KW.
Wir haben ca. 200 Quadratmeter zu beheizende Wohnfläche.
Heizlast des Gebäudes ca. 11 KW.
Jahresarbeitszahl der Luft-Wasser Wärmepumpe soll angeblich bei 3,9 liegen.


















































Heizleistung/Elektr. Leistung/ COP bei A-7/W35 11,8/4,92/2,4 kW
Heizleistung/Elektr. Leistung/ COP bei A2/W35 5,9/1,28/4,6 kW
Heizleistung/Elektr. Leistung/ COP bei A7/W35 8,5/1,57/5,4 kW
Heizleistung/Elektr. Leistung/ COP bei A10/W35 8,8/1,54/5,7 kW
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