पुरानी पीड़ा - टर्नकी/एकल अनुबंध

मैं यवोन के सही होने से सहमत हूँ। इसके अलावा ज्यादातर बातें CONTRACT के हस्ताक्षर से पहले ही साफ़ कर ली जाती हैं। बाद में बदलाव की वजह से जो अतिरिक्त कीमतें आई हैं, उन्हें हमने कारीगरों के साथ भी निपटाया है। ठीक वैसे ही जैसे आप Einzelvergabe में करते हैं... मुझे लगता है कि आप गलती करते हैं जब आप तुलना करते हैं उन "कमतर" GUs/GÜs के साथ। और जो व्यक्ति एक सामान्य व्यक्ति के तौर पर Einzelvergabe और कार्यान्वयन की निगरानी खुद करता है, वह भी जरूरत पड़ने पर उतना ही धोखा खाता है जितना कि वह जो बिना अपनी समझ के GU/GÜ के साथ काम करता है।

नहीं klblb, जो तुम वर्णन कर रहे हो वह बिना अपनी खुद की निर्माण नियंत्रण के निर्माण है।

सिर्फ वही तर्क जो मुझे लगातार पढ़ना पड़ता है कि GÜs अपने कारीगरों को अत्यधिक दबाव में रखते हैं। क्या आर्किटेक्ट्स अपनी टेंडरिंग के साथ ऐसा नहीं करते? आर्किटेक्ट्स जो वास्तव में हर काम को कई कारीगरों को टेंडर पर देते हैं, वे भी एक GÜ की तरह ही कीमत दबाते हैं जो कई लोगों को टेंडर पर देता है। वास्तविकता में, अधिकांश आर्किटेक्ट्स (कम से कम यहाँ ऐसा है) के अपने पसंदीदा कारीगर होते हैं। टेंडर हमेशा एक ही 1-2 कारीगरों को जाता है। छोटे GÜs के साथ भी यही होता है।

का जवाब उदाहरण के रूप में दिखाता है कि GU/GÜ अपने ग्राहकों को कैसे व्यस्त रखते हैं: सचमुच "सतही चीज़ों" के साथ। जो चीज़ें घर की दीर्घायु और कार्यक्षमता के लिए वास्तव में महत्वपूर्ण हैं, वे उन्हें अपने बीच ही सुलझाना पसंद करते हैं। लेकिन मैं अपने आर्किटेक्ट और कारीगरों के साथ निम्न विषयों पर चर्चा करना पसंद करता हूं:
- खिड़की के स्ट्रक्चरल बीम के विवरण, ताकि थर्मल ब्रिजेस से बचा जा सके
- सोकेल क्षेत्र में "काले" इन्सुलेशन की मोटाई
- राफ्टर्स पर अंडरलेपमेंट की सटीक लगाई और यह इन्सुलेशन के साथ कैसे और कहां इंटरैक्ट करता है। यहां तय होता है कि आपकी छत सदियों तक टिकेगी या 5 साल में ही सड़ जाएगी।
- छत की वाटरप्रूफिंग की लगाने की तकनीक (चिपकाई गई, कील की गई, वेल्डेड या इन सबका कोई विशिष्ट संयोजन), छत की वाटरप्रूफिंग का प्रकार, छत क्षेत्र में प्लंबरिंग कार्यों के विवरण
- हमारे 3°-पलट छत का वेंटिलेशन (जो मानकों में अभी गलत दर्ज है, लेकिन हाल के वर्षों में ऐसी जानकारियां आई हैं जो भविष्य में मानकों में शामिल होंगी)

मैं और दो पेज लिख सकता हूं और अभी भी खत्म नहीं हुआ होता।
निर्माण चरण के दौरान या उससे पहले की बातचीत में आप इन सभी चीज़ों को प्रभावित कर सकते हैं, और यदि आप एक समझदार आर्किटेक्ट और व्यक्तिगत अनुबंध के साथ निर्माण करते हैं तो उन्हें सकारात्मक रूप से प्रभावित भी कर सकते हैं।

GU/GÜ वैसे ही बनाते हैं जैसे हमेशा से करते हैं और संबंधित विशेषज्ञ बाद में उसका निरीक्षण करते हैं। अक्सर बहुत कुछ बदला नहीं जा सकता या केवल बड़े विवाद के साथ।

मुझे विश्वास नहीं होता कि आप और अन्य बिल्डर आर्किटेक्ट के साथ वास्तव में इतनी अच्छी चर्चा करते हैं। सिवाय इसके कि आप स्वयं/वे स्वयं निर्माण उद्योग में हों।

मुझे लगता है कि आप "प्रश्न पूछना" और "चर्चा करना" को उलझा रहे हैं। हमने भी कारीगरों से बहुत सवाल पूछे... हाँ, यह सही है: हमने वास्तव में सिर्फ GU को चुना ताकि कैटलॉग के अनुसार आसान से ऑर्डर कर सकें। व्यंग्य छोड़ें: हमने पहले से यह भी जानकारी ली कि वह कैसे बनाता है। लेकिन सीमित रूप से, क्योंकि हम भरोसा करते थे। आर्किटेक्ट के साथ भी ऐसा ही होता। और हमने यह सवाल नहीं किया कि कैसे और क्या थर्मल ब्रिज बनते हैं। यह आर्किटेक्ट के हाथ में नहीं होता क्योंकि कारीगर आज की तकनीक के अनुसार बनाते हैं, यह हम सभी आशा करते हैं।
अंततः आपका आर्किटेक्ट भी अपनी पसंद की निर्माण शैली रखता है। इसका मतलब है: एक आर्किटेक्ट भी आपको निर्माण के एक प्रकार की ओर ले जा सकता है। और कारीगर वास्तव में वैसा ही बनाते हैं या नहीं जैसा कभी निविदा में योजना बनाई गई थी, यह भी संदेहास्पद हो सकता है।
लेकिन मैं आर्किटेक्ट को बुरा नहीं कहना चाहता - मैं केवल यह स्पष्ट करना चाहता हूं कि ये सब इस बात पर निर्भर करता है कि आप खुद क्या करते हैं, कैसे आगे बढ़ते हैं, और GU और आर्किटेक्ट के बीच काफी समानताएं मौजूद हैं।

वैसे, यहां "सतही चीज़ें" - जैसा आप कहते हैं - चर्चा में इतनी प्रशंसा पा रही हैं: "लोग अधिक सज्जा की चीज़ें ले सकते हैं" - ऐसा कहा जाता है। ज्यादातर लोगों को सीलिंग स्लरी में दिलचस्पी नहीं होती (सिर्फ बाद में, जब वह गायब होती है)

शुभकामनाएं, यवोने

P.S. मेरा GU सॉकेट के लिए कुछ 47 € लेता है... हमारा इलेक्ट्रिशियन (GU का) सीधे हमसे कुछ 20 € लेता है (26 €?). मैं जानता हूं कि दूसरे ज्यादा लेते हैं, लेकिन यह पहले से तय किया जा सकता है, साइन करने से पहले।

कम से कम ऊपर दिया गया मेरा अनुभव उन कारीगरों के साथ था, जिनसे मैंने बात की है।
इलेक्ट्रिक, सैनेटरी और टाइल फिटर वर्षों से हमारे [GÜ] के साथ काम कर रहे हैं।
इन कार्यों के साथ वे सामान्यतः एक न्यूनतम काम का स्तर हासिल करते हैं, लेकिन इससे कुछ कमाई नहीं होती।
चूंकि वे सुनिश्चित थे कि अधिकांश बिल्डर्स स्टैंडर्ड पर ही नहीं रुकेंगे, इसलिए उन्होंने वहीं से मुनाफा कमाया।
व्यवसायी के लिए फायदा यह है कि उसे बिक्री और विज्ञापन पर खर्च बच जाता है, लेकिन इसके बदले वह [GÜ] पर एक जोखिम भरी निर्भरता में पड़ जाता है।
और यह ध्यान देने योग्य है कि हम सस्ते सेगमेंट में नहीं थे।

आर्किटेक्ट के मामले में, कारीगर के लिए घोषित किया गया काम लाभकारी होना चाहिए। यदि कारीगर लागत को कवर करने वाले ऑफर नहीं देते हैं, तो वे स्थायी रूप से मौजूद नहीं रहेंगे।

हो सकता है कि [Billigheimer-GÜ] के सबकॉन्ट्रैक्टर को उच्च कीमत वाले [GÜ] के मुकाबले अधिक फॉलो-अप ऑर्डर मिलते हों, इसलिए सबकॉन्ट्रैक्टर की गणना पूरी तरह अलग होती है। इससे "सस्ता स्टैंडर्ड घर" और "अतिरिक्त सेवाओं के लिए उच्च कीमतें" की प्रक्रिया समझाई जा सकती है।

तुम्हें मुझे विश्वास दिलाने की ज़रूरत नहीं है, यह बस ऐसा ही है। मुझे यहां किसी को मनाने का मन नहीं है, लेकिन ना ही मुझे ये सुनना पसंद है कि तुम्हारे अनुसार एक आर्किटेक्ट कैसे बनाता है।
यह बात स्वाभाविक है कि जब किसी एकल ठेकेदार के साथ आर्किटेक्ट होता है तो उसके पास अन्य किसी भी तरीके (GU/GÜ/Bauträger/etc.) की तुलना में बहुत अधिक नियंत्रण होता है।

तुम्हारा वक्तव्य

और हमने यह सवाल नहीं किया कि वार्मब्रिजेस कैसे और क्या बनते हैं। यह आर्किटेक्ट के नियंत्रण में भी नहीं होता है क्योंकि कारीगर आज की तकनीक के अनुसार बनाते हैं, ऐसा हम सभी आशा करते हैं।

यह बताता है कि तुम्हें आर्किटेक्ट के काम की बहुत कम जानकारी है।
एक आर्किटेक्ट पूरी तरह से जिम्मेदार होता है कि उदाहरण के लिए कोई वार्मब्रिजेस न बने। केवल उसे ही वो समग्र नजरिया होता है जो अलग-अलग वर्तनी ( Gewerke) के पास नहीं हो सकता। वह परिभाषित करता है कि जैसे स्पाररन, इन्सुलेशन, खिड़कियां, विभिन्न स्पैनबैंड (Spannbahnen), वैपरेट बैरियर (Dampfsperren), छत की सीलिंग नोराल्जिक बिंदुओं पर कैसे की जानी चाहिए। वह तय करता है कि विभिन्न वर्तनी को क्या करना है और किस क्रम में।

और यदि तुम्हें लगता है कि कारीगर आज की तकनीक के अनुसार बनाते हैं, तो तुम बेहद आसान-समझ वाले हो। कुछ अपवाद हो सकते हैं, लेकिन प्रशिक्षण और नए तकनीकी नियमों, मानकों और दिशानिर्देशों की जानकारी के मामले में, कारीगर सामान्यतः आदर्श नहीं होते। वे तुम्हें यह आसानी से विश्वास दिला सकते हैं कि उन्हें ज्ञान है।