क्या फ्लोर प्लान के आधार पर Смартहोम KNX ऑटोमेशन संभव है?

  • Erstellt am 27/08/2016 00:02:48

Tom1607

27/08/2016 15:11:17
  • #1
तजा, यही समस्या है KNX की। इसे नहीं देखा जाता, यह बस पीछे से चलता रहता है।

और हाँ, कई चीजें जो KNX घर से करता है, उसे पारंपरिक तरीके से भी किया जा सकता है। लेकिन पारंपरिक में केबल बिछाने में काफी ज्यादा मेहनत लगती है और दिखावट के मामले में भी।

मुझे सरलता पसंद है। मैं नहीं चाहता कि हर जगह 10 स्विच लगे हों। रसोई में मेरे पास 4 रोलोस हैं, भोजन कक्ष में 2, बैठक कक्ष में 6, शयनकक्ष में 3, एक बाथरूम, कार्य कक्ष में 2, एक गेराज में और एक अतिथि बाथरूम में।

और हाँ, मैं इनमें से कुछ या सभी को खुद नियंत्रित भी करना चाहता हूँ। पारंपरिक तरीके से ये कर पाना मुश्किल है।

मैं पहले ही इलेक्ट्रिशियन को अपने हिसाब से नापते देख सकता हूँ। रसोई के लिए 4 स्विच, शयनकक्ष के लिए 3, बैठक कक्ष के लिए 6 आदि... फिर शायद मुझे यह भी विचार आए कि मैं रसोई में सभी रोलोस को एक साथ चलाना चाहता हूँ और बैठक कक्ष व शयनकक्ष में भी वैसे ही। ओह, और मैं छतरी के दरवाजे पर भी एक स्विच चाहता हूँ, साथ ही रसोई और शयनकक्ष के छतरी के दरवाजे पर भी (और हाँ मेरे पास 3 छतरियाँ हैं, 1 दक्षिण की ओर, 2 पश्चिम की ओर)।

और मैं लाइट को भी चालू- बंद करना चाहता हूँ.... उई उई उई, दीवार पर स्विच लगाने के लिए बहुत सारी जगह चाहिए होगी!!!!

नहीं नहीं नहीं, मैं बैठक कक्ष में 3 बार 5 स्विच नहीं चाहता।

KNX के साथ यह आसान है। और मैं स्विचों का झमेला भी नहीं चाहता। सबसे बड़ा जो लगा है वो स्विच के लिए डबल डिब्बे हैं। शयनकक्ष में मैंने अपने लिए एक Synohr लिया है। मैं अपने घर से बात करता हूँ जब मैं बिस्तर पर होता हूँ... 'James' बाकी सब कर देता है।



मैं यहाँ किसी को किसी बात के लिए राज़ी नहीं करना चाहता। हर कोई इसे अपने हिसाब से तय करे।

मुझे आरामदायक, लचीला और सबसे बढ़कर सुंदर चाहिये, और दीवार पर 10 स्विच लगाकर अपनी लाइट चालू-बंद करना और रोलोस को नियंत्रित करना मेरे लिए बिलकुल स्वीकार्य नहीं है।

खासकर जब मैं इसे अलग-अलग जगह से करना चाहता हूँ तो यह पारंपरिक तरीके से संघर्ष बन जाता है।

और एक बात मेरे लिए बहुत महत्वपूर्ण है। मैं कभी भी चीज़ों को ऑटोमैटिक कर सकता हूँ जब मैं चाहूँ। और जब कभी मैं छुट्टी पर जाऊँ तो मेरा घर वैसा ही काम करता रहता है जैसे हमेशा करता है। रोलोस सुबह उठते हैं और शाम को बंद हो जाते हैं। साथ ही कभी-कभी रेडियो ज़ोर से बजता है और लाइट चालू-बंद होती रहती है... ये सब बिना किसी अतिरिक्त मेहनत के।

एक बात मैं भूल गया। जब मैं घर पर नहीं हूँ और कोई मोशन या प्रिजेंस सेंसर कोई गतिविधि पकड़ता है। मेरा फोन बजता है और मैं अपने फोन से अपनी कैमरे देख सकता हूँ और संभवतः नीले/हरे पहने लोगों को सूचित कर सकता हूँ कि कोई मेरे सामान को छेड़खानी कर रहा है...
 

Alex85

27/08/2016 19:57:49
  • #2
मैं वर्तमान में 70 के दशक के एक किराए के घर में रहता हूँ। घर में हर जगह रोलशटर लगे हुए हैं।
बैठक कक्ष में मेरे पास एक के बाद एक तीन रोलशटर हैं। हर एक के पास एक स्विच है, हाँ, लेकिन यह "महसूस" नहीं होता कि यह बैटरी से चलता है, क्योंकि स्विच खिड़की पर स्थित हैं। इसलिए यह तीन लाइट स्विच की तरह एक के नीचे एक क्रमबद्ध नहीं हैं।
सुविधा बढ़ाने के लिए, तीन रोलशटर स्विचों के ऊपर जीरा की एक छोटी नियंत्रण यूनिट है। इसमें वे टाइम सेट किए जा सकते हैं जब तीनों रोलशटर एक साथ ऊपर/नीचे किए जा सकते हैं। या फिर एक बटन दबा कर तीनों एक साथ काम करते हैं।
क्या इलेक्ट्रिक कनेक्शन के हिसाब से यह इतना जटिल है? तीनों स्विच तो वैसे भी एक के ऊपर एक हैं, ऊपर एक नियंत्रण यूनिट है जो तीनों स्विचों को एक साथ जोड़ती है। कोई समस्या? मुझे कुछ नहीं दिखती।
मुझे यह भी अभी तक समझ नहीं आया कि स्विच कैसे बचाए जाते हैं। क्या आप मूल रूप से रोलशटर को सिर्फ समूहों में नियंत्रित करते हैं ताकि स्विचों की आवश्यकता कम हो? या यह सिर्फ स्विच के फॉर्मेट के बारे में है?

MyCraft की तस्वीरें दिलचस्प हैं। ऐसा लगता है कि कुछ वायरिंग कम लंबी है। कम से कम उसी कमरे में। इसके लिए एक की बजाय तीन विद्युत लाइनों का उपयोग किया गया है। ह्म। मैं सोचता हूँ कि कमरे में 2 मीटर अधिक वायरिंग लेना बेहतर है बजाय बहुत सारी वायरिंग के स्विच केबिनेट तक ले जाने के, है ना?
मुझे यह जानने में रुचि है कि कीमत में क्या अंतर आता है। बिना किसी फालतू की चीज के। बस वायरिंग का तरीका बदला गया।
 

Sebastian79

27/08/2016 23:15:55
  • #3
:

हाँ, सही - अब तुम पेशे गिनाओ? यह तो स्पष्ट होना चाहिए था कि मेरी क्या मंशा थी - तुमने पैरामीटराइज़ेशन और शायद योजना खुद बनाई है - इसलिए तुम लागत के हिसाब से उन लोगों से बिलकुल अलग हो जो सब कुछ करवा देते हैं (और वह भी शायद केवल सौभाग्यवश ही अच्छा होता है)।

मैं भी कई लोगों को जानता हूँ, लेकिन कोई ऐसा नहीं जिसे अपनी बिजली व्यवस्था को फिर से बनाना पड़ा हो। और क्यों लाइन नई सॉकेट लगाने नहीं देगी? KNX इसमें क्या बेहतर होगा?

अक्सर कही जाने वाली यह लचीलापन कोई इस्तेमाल करता भी है... जैसे कि मैं कल सुबह उठकर कहूँ "वाह, लिविंगरूम के पीछे बाएं वाले सॉकेट को मैं अभी स्विचेबल बनाता हूँ"।

पर अच्छा है, हम चکر में घूम रहे हैं। मुझे KNX दिलचस्प लगता है और इसके कई सुंदर उपयोग हैं - लेकिन कुछ तर्क बस बनावटी हैं।
 

Tom1607

28/08/2016 02:38:39
  • #4
अब यह इतना गलत भी नहीं है।

मैंने अपना एक्वेरियम कई बार बदल चुका हूँ। अंदाज़ा लगाओ कि लाइट कैसे ऑन और ऑफ होती है।

लेकिन हाँ, जब कोई उसमें रहता है तो हर दो हफ्ते में सब कुछ नहीं बदलता। लेकिन ऐसा कभी-कभी होता रहता है।

मैंने हाल ही में एक परिचित के यहाँ, जिन्होंने 1994 में KNX के साथ घर बनाया था, एक खराब स्विच बदला और उस अवसर पर वर्तमान रहने की स्थिति के अनुसार कुछ 'समायोजन' किए। विंटर गार्डन को हाल ही में कुछ अतिरिक्त रोल्लो के साथ नई छाया मिली। मैंने उसे बस इसी के अनुसार प्रोग्राम किया।

रोल्लो को एक साथ जोड़ा गया क्योंकि वे 'हमेशा एक जैसे' चलते थे और वे कमरे के बीच घूमना नहीं चाहती थीं। तब वे यह भी चाहती थीं कि 'मैं सब कुछ अलग-अलग चाहती हूँ'। यह भी समायोजित किया कि गैरेज का दरवाज़ा और आंगन का दरवाज़ा एक साथ खुलें जब आंगन का दरवाज़ा खोला जाए। और कि टॉरबोगेन की लाइट जल उठे और 20 मिनट के लिए जली रहे।

ये सब केवल प्रोग्रामिंग की छोटी-छोटी चीजें थीं। वे चाहती थीं कुछ इस तरह से, 'क्योंकि तुम यहाँ पहले से हो।'

मैंने उनसे भी पूछा कि उन्होंने मुझे यह सब इतनी जल्दी क्यों नहीं बताया। ये तो बस एक छोटी सी बात है। जवाब था 'मुझे पता ही नहीं था कि ये हो सकता है'। उन्हें याद था कि उन्होंने उस समय इसके लिए बहुत पैसे खर्च किए थे लेकिन ये सब उनके पति ने किया था और उन्होंने कभी ध्यान नहीं दिया।

वैसे अब उन्हें इसका स्वाद चख आया है और उन्होंने एक सूची बनानी शुरू कर दी है कि वे क्या-क्या अलग चाहती हैं। 'कहना है अगली बार जब तुम आओगे तो अपना नोटबुक साथ लाना'

देखा जाए तो 20 साल से भी ज्यादा समय बाद भी सुधार किया जा सकता है।
 

ONeill

28/08/2016 08:55:50
  • #5
सेबास्टियन इस बात में बिल्कुल सही है कि यदि योजना और पैरामीटर निर्धारण स्वयं न किया जाए तो यह एक KNX सिस्टम में हमेशा एक बड़ा खर्च होता है। फिर संभवतः रखरखाव भी जोड़ना पड़ता है, यदि कभी कुछ गलत हो जाए या बदलना पड़े। पारंपरिक इलेक्ट्रिक सिस्टम में यह खर्च नहीं होता। इस पहलू को तुलना करते समय अक्सर भूल जाता है और केवल सामग्री की कीमत की तुलना की जाती है।
 

Mycraft

28/08/2016 11:41:35
  • #6


मैंने पेशे इसलिए गिने क्योंकि पैरामीटर सेटिंग और योजना का तर्क भी नगण्य है। क्योंकि मैं उदाहरण के तौर पर ड्रायवॉल या टाइल नहीं लगा सकता।

जो कोई यह कर सकता है, वह संभवतः खुद करेगा और हजारों की बचत करेगा। यही बात बाहरी क्षेत्रों के लिए भी है... एक गार्डन लैंडस्केप बनाने वाला केवल सामग्री की लागत देगा और बाकी खुद कर लेगा। मैं इसके विपरीत गहरी जेब खोलनी पड़ती है।

इसलिए बचत का सापेक्षिक अर्थ होता है और ऐसे में एक गार्डन लैंडस्केप बनाने वाला सिस्टम इंटीग्रेटर को नियुक्त कर सकता है... जो मेरे निर्माण में जरूरी नहीं था।

आपने उदाहरण के लिए, सभी केबल खुद लगाई हैं और डब्बे बनाये हैं, इसलिए आपने मेरी तुलना में पैसे बचाए हैं। मैंने डब्बे बनवाये और केबल लगवाये... न कि इसलिए कि मैं नहीं कर सकता... बल्कि इसलिए कि मैं नहीं चाहता था।

इसलिए अंततः हमने सिद्धांततः समान राशि खर्च की।



तो अब इसे पांच गुना समझो... क्योंकि आजकल के घरों में लगभग इतने ही खिड़कियाँ होती हैं... यहाँ इलेक्ट्रिक की दृष्टि से मामला जटिल हो जाता है... क्या आप अब 5 कंट्रोल कहीं लगाते हो? आप कंट्रोल्स को कैसे जोड़ते हो? (हम वाइरलेस को फिलहाल छोड़ देते हैं) अगर आप उन्हें नहीं जोड़ते, तो क्या आप समय बदलने के लिए बार-बार कंट्रोल्स तक जाएंगे कि रोलर शटर कब ऊपर-नीचे हों?

अगर एक साथी शिफ्ट में काम करता है और एक सख्त कंट्रोल जो निश्चित समय पर नीचे और ऊपर होता है, वह उचित नहीं है तो क्या आप बेडरूम के रोलर को मैन्युअली चालू रखेंगे? तब तो आपको उन्हें खुद बार-बार ऊपर-नीचे करना होगा... और भी बहुत कुछ...



नहीं, बस कम जगह में ज्यादा/समान संख्या के टचर्स होते हैं, आप चाहें तो रोलर शटर को व्यक्तिगत रूप से या समूहों में नियंत्रित कर सकते हैं, यह प्रकाश और अन्य उपयोगकर्ताओं के साथ भी वैसा ही है।

मतलब यह:


की जगह यह होता है:





हम्म, हाँ पहले भी ऐसा सोचा जाता था... लेकिन एक कमरे तक केबल की एक निश्चित लंबाई के बाद उसकी क्षमता की सीमा होती है... यह बहुत लोगों को पता नहीं होता... और जब लाइट और सारे सॉकेट उस पर जुड़े हों... तब दूर के कमरे आमतौर पर मानक के हिसाब से सही होते हैं... आप जब उस कमरे में कुछ उपकरण चालू करते हैं और रोलर शटर भी नीचे जाता है... तो यह स्थिति संवेदनशील हो सकती है... जरूर नहीं पर हो सकती है, यहाँ हर केस को देखना पड़ता है।

स्ट्रार वायरिंग में इसके विपरीत पर्याप्त रिजर्व होता है। इसलिए पारंपरिक वायरिंग में भी कमरे को कई सर्किट में बांटा जाता है... तो आमतौर पर केबल्स की समान मात्रा ही इस्तेमाल होती है... स्ट्रार वायरिंग में दीवारों में वितरण डब्बे बच जाते हैं। इसलिए कीमत में कोई वास्तविक अंतर नहीं होता।



असल में मैंने ऐसा कई बार किया है... आराम बढ़ाने के लिए... और WAF (वाइफ ऐपसिल) रोज़ बढ़ रहा है। भूख भोजन के साथ आती है, वैसे।



मैंने अभी बताया... यह केस-दर-केस अलग होता है... निश्चित रूप से अगर मैं अपने निर्माण में हाथ नहीं लगाता, तभी यह एक लागत कारक होगा।

और हाँ पारंपरिक इलेक्ट्रिक में यह खत्म हो जाता है... लेकिन टॉम के उदाहरण से पता चलता है कि आप KNX के साथ 20 साल बिना कुछ बदले रह सकते हैं... और 20 साल बाद... ऐसा लगता है कई बदलाव आए हैं... अब केवल कुछ माउस क्लिक से सब कुछ नया हो जाता है...

पारंपरिक का मतलब 20 साल बाद आमतौर पर दीवारें तोड़कर फिर से वायरिंग करनी पड़ती है...
 
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