Y-Tong vs béton sans isolation supplémentaire en pratique (coûts de chauffage)

oui, sur le chantier, il y a parfois un ton rude. Mais faut-il toujours s'énerver comme ça dans le forum de construction de maisons ? Dans un forum, on pose des questions. Oui, il y a aussi parfois des questions qui ne semblent pas très réfléchies, que l'on pourrait peut-être répondre avec 5 minutes de recherche sur google, etc. Mais on peut quand même l'écrire normalement, non ?

Edit : D'ailleurs, je ne vois la question ici dans aucune de ces catégories

Je ne comprends pas pourquoi autant de gens s'énervent ici ou ne comprennent pas la question. Alors c'est très simple...

question très simple. Les coûts de chauffage sont-ils ici alors deux fois plus élevés que par exemple dans une construction classique KfW55 ?

C'est une façade visible, l'isolation est entre les deux, ça coûte une fortune. On ne construit plus du tout sans isolation depuis environ 100 ans.

Ça ne semble pas massif, mais plutôt une façade suspendue. Et oui, isolation TOUJOURS avec une construction en béton. Soit en sandwich (par exemple avec des éléments préfabriqués, il y a un fournisseur nordique qui ne construit que comme ça, mais qui n’est pas représenté en Allemagne), soit avec une isolation appliquée à l’extérieur.

2. ganz einfache Frage. Sind hier die Heizkosten dann doppelt so hoch wie z.B. bei üblicher KfW55 Bauweise?

Réponse très simple (que tu peux aussi te donner toi-même) : ça dépend. La même maison construite en monolithique Ytong ou en double paroi en béton cellulaire avec isolation au centre et brique de parement, ou autre (par exemple béton), avec la même technique de chauffage, aura des coûts de chauffage comparables, si les habitants ont le même comportement de chauffage.
Tu peux aussi construire en KfW 40 et avoir plus de frais de chauffage qu’une maison efficace dite « normale ». Cela dépend alors des habitants ou de la manière « avantageuse » de calculer pour les classifications KfW.

P.S. Si tu veux investir dans une fourchette de 5 millions d’euros comme dans ta maison exemple, tu devrais plutôt chercher de bons architectes et artisans que de te soucier de détails comme 100 € de chauffage en plus ou en moins par an.
Ce ne sera pas bon marché de construire ainsi, car tu seras un excentrique/amateur. Les excentriques paient simplement beaucoup plus. C’est comme avec les voitures électriques. Elles sont tout simplement trop chères en rapport qualité/prix.

Parce qu'aujourd'hui, c'est vendredi :

Le même problème avec le triple vitrage des fenêtres. Il retient mieux la chaleur mais en cas de soleil, l'intérieur ne chauffe pas non plus.

Les gains solaires sont en effet moindres avec du triple vitrage qu'avec du double ou même du simple vitrage. Les pertes réduites compensent largement ces gains moindres. En été, cela aide même un peu à empêcher une surchauffe excessive.

Avec du béton, l'intérieur resterait plus frais en été et on pourrait peut-être même se passer totalement de climatisation

SEUL le béton chauffe très vite en été et la maison chaufferait rapidement au soleil, car toute chaleur arrivant de l'extérieur est rapidement transmise à l'intérieur. On peut se passer d'une climatisation avec une construction intelligente, indépendamment du béton. Il s'agit de débords de toit, d'orientation et de taille des fenêtres, et pour les erreurs de conception il y a des stores à lamelles.

Il se pourrait donc bien qu'à la fin, la différence au niveau des coûts de chauffage ne soit plus si grande

La différence entre AUCUNE isolation et la norme actuelle du neuf est très grande, peu importe béton, bois ou terre cuite. La norme actuelle ou les exigences d'aujourd'hui concernant les annexes et leurs besoins énergétiques et leur calcul théorique peuvent être un peu excessifs, mais une construction en pur béton est absurde à tous points de vue.

? Est-ce que quelqu'un habite ici dans une maison en béton sans isolation

Sans demander à chacun, je parie que personne ne le fait. Habiter « moderne » (chaud, sans moisissure ni gel sur les murs) dans une construction en béton pur (hors sol) n'est pas possible. À cause de la mauvaise isolation thermique, les murs seraient très froids à l'intérieur, l’air y condenserait constamment de l'eau qui gèlerait en hiver. Il faudrait chauffer énormément pour compenser cela. De plus, un énorme échange d'air serait nécessaire pour évacuer l'humidité et minimiser la condensation, ce qui entraîne encore plus de besoin de chauffage. C’est très visible dans les vieilles constructions en briques pleines de 24 cm sans isolation. Il faut beaucoup ventiler et chauffer pour éviter les problèmes d’eau condensée et de moisissures. Pour obtenir la même isolation thermique avec du béton pur, il faudrait des murs de 70-80 cm d'épaisseur – ce qui reste toujours nul.

Ça veut dire « perméable à la diffusion »

Le béton est d'ailleurs une excellente barrière à la vapeur. Il n'est pas perméable à la diffusion ; dès 20 cm d'épaisseur, quasiment rien ne passe.

Ou alors les maisons en béton apparent sont peut-être en béton léger ?

Cela a déjà été répondu. Ils ont peut-être béton à l'extérieur ou à l'intérieur, mais au milieu il y a toujours une isolation.

P.S. Si tu veux investir dans une fourchette d’environ 5 millions d’euros comme pour ta maison exemple, tu ferais mieux de chercher de bons architectes et artisans plutôt que de te tracasser pour des broutilles comme 100 € de chauffage en plus ou en moins par an. Ce ne sera pas bon marché de construire ainsi, car tu seras un exotique/passionné. Les exotiques paient forcément beaucoup plus. C’est comme avec les voitures électriques. Elles sont tout simplement trop chères en rapport qualité/prix.

Il ne s’agit pas de savoir si on peut payer ou non. Si cela coûte 200 € de plus par mois, on peut le faire. Mais plus d’énergie signifie une plus grande pollution environnementale et cela de manière linéaire avec les coûts énergétiques. Il aurait pu y avoir un concept ici qui, bien que coûteux, économise de l’énergie pour le chauffage sur le long terme et donc protège l’environnement. On ne sait jamais jusqu’où la technique en est. De plus, il s’agissait aussi de la combinaison hiver->chauffage, été->climatisation. Mais peu importe, je considère le fil comme clos. Il y a des dizaines d’années, si on avait dit qu’on pourrait couper de la pierre avec de l’eau, personne n’aurait cru que ce soit possible avec la bonne méthode. Il faut simplement poser des questions pour obtenir des informations.

C'est une façade apparente, l'isolation est entre les deux, ça coûte une fortune. On ne construit plus du tout sans isolation depuis environ 100 ans.

Cool. Merci beaucoup ! C'est exactement cette information que je cherchais. Donc il y a bien quelque chose entre les deux...