Terrain et coûts annexes de construction - Le budget pour la construction d'une maison est-il réaliste ?

Bonjour,

pour que je puisse te répondre de manière compréhensible, je dois aborder le cheval un peu par la queue.

Je connais des personnes qui se sentiraient capables d’évaluer et de choisir (elles sont toutes artisans elles-mêmes)

Au fil des années, j'ai rencontré beaucoup de bons artisans ; peu d’entre eux savent gérer des dossiers d’appel d’offres, ou encore distinguer correctement leur propre travail d’un travail étranger à leur métier.

et je passerais de toute façon l’appel d’offres avec un expert en construction.

C’est - quelle que soit la décision que tu prendras en faveur de quelqu’un - toujours un bon choix !

Moi, je suis juste guidé par la maxime : Ne fais pas d’affaires avec tes amis.

Reste fidèle à cette voie !

Il faut dire aussi la vérité ici : si un prix forfaitaire (par exemple promoteur immobilier) est fixé, alors il ne peut plus être fait d’économie que sur la qualité, au cas où des problèmes/coûts supplémentaires surviendraient pendant le chantier.
L’histoire des sous-traitants de sous-traitants, c’est généralement aussi que celui qui reçoit le marché n’est pas le prestataire le plus compétent, mais le moins cher... Et pour être bon marché, on ne peut qu’économiser sur le personnel et le matériel. (Les machines coûtent cher et sont indispensables...)

Pour un spécialiste en économie d’entreprise, tu as une attitude plutôt destructrice...

Les problèmes sur un chantier - comme d’ailleurs ailleurs - surviennent toujours lorsqu’un grand nombre de personnes travaillent sur un projet. C’est parfois très agaçant, mais dans la majorité des cas ce n’est que légèrement embêtant ; bien sûr des exceptions confirment la règle ici aussi. Tout dépend toujours de la manière dont la solution est conçue et mise en œuvre, n’est-ce pas ? D’ailleurs, c’est aussi ce qui distingue les prestataires sérieux des moins sérieux (pour employer un terme courant, que je remplace ici par un nouveau).

Nous avons aussi regardé plusieurs promoteurs immobiliers ou leurs descriptions de prestations - le constat est : lors du choix des matériaux, on part généralement du prix le plus bas (par ex. 20 euros le m² de carrelage), des éditions spéciales quelconques de garnitures de salle de bain et/ou du minimum de prises de courant. Les améliorations lors du choix des matériaux ou autres souhaits particuliers (comme le chauffage au sol) sont chers...

Alors tu t’es jusqu’à présent adressé aux mauvais prestataires. La grande majorité des maîtres d’œuvre/généraux/promoteurs à l’échelle nationale travaillent assez correctement et proposent un équipement moyen dans leurs descriptions de prestations. Tout peut toujours être amélioré, bien sûr – dans ces cas, je mentionne toujours la réserve pour les extras. Mais si tu es dans les traces de Stadt & Land, de la communauté des fans d’attelage de remorque ou autre, je ne suis pas vraiment étonné de cette remarque.

C’est justement mon plus gros problème, de ne pas pouvoir évaluer si on parle de 2000, 5000, 10000.

Tu le sais pour le choix de l’architecte après l’appel d’offres, pour un maître d’œuvre déjà dans l’offre.

Encore un point à risque : eau stagnante ou infiltration d’eau. Cela signifie que je ne suis pas en sécurité avec les 10 000, n’est-ce pas ? Il y aurait théoriquement un risque résiduel que cela devienne plus cher à cause de la pente/du dénivelé ?

Les terrains en pente ont tendance à nécessiter le plus souvent des coûts supplémentaires de fondation ; je n’ai pas encore parlé des mesures de remblaiement.

Merci beaucoup ! - Avec cela, le projet de construction est terminé, surtout à cause du risque lié au terrain.

Tu abandonnes vite...

Il y a beaucoup de potentiel d’économie dans ton projet de construction ; en commençant par le choix du terrain et en finissant par la taille de la maison. 185 m², c’est déjà un sacré chiffre ; 150 m² et bien répartis pour le quotidien sont souvent une très bonne alternative... souvent même le meilleur choix.

Mais attendons de voir ce que la politique actuelle des taux bas et les prix de la construction ou de l’immobilier excessifs donneront dans 10 ans...

Pour l’immobilier ancien, j’épargne tout autre commentaire ; tu trouveras suffisamment d’informations ici sur le forum principal.

Je ne crois pas que les taux d’intérêt vont augmenter dans un avenir proche (2-4 ans) ; ce qui se passera dans 10 ans, personne ne peut le dire sérieusement. Pourquoi ne prends-tu pas tout simplement la voie évidente ?

Cherche-toi un prestataire sérieux (les journaux de chantier ici donnent de bons conseils, ainsi que les zones de constructions neuves) et demande-lui de concevoir un projet adapté au terrain favori et à votre situation de vie (l’as-tu réservé/acheté ?) et d’établir une offre à prix forfaitaire. Alors tu sauras déjà assez précisément combien te coûtera ce projet de construction chez des maîtres d’œuvre de niveau équivalent. Si tu lui donnes aussi accès à l’étude de sol, c’est encore mieux. En parallèle, tu peux mener des entretiens avec des architectes et te faire une idée de leur personnalité, de leur offre et des coûts attendus (n’oublie pas de demander très clairement un entretien de conseil "gratuit").

Ainsi préparé, tu pourras à mon avis décider si tu souhaites construire une maison ou non. Mettre la tête dans le sable ne te fera pas avancer dans 10 ans non plus.

Salutations, expert en construction

Bonjour expert en construction,

Merci beaucoup

Pour un étudiant en gestion, tu as une attitude plutôt destructive...

Les problèmes dans la construction – comme d’ailleurs partout ailleurs – surviennent toujours lorsque beaucoup de personnes travaillent sur un projet. C’est parfois très ennuyeux, mais dans la grande majorité des cas, ce n’est qu’un peu agaçant ; les exceptions confirment bien sûr la règle. Tout dépend toujours de la solution et de sa mise en œuvre, n’est-ce pas ? Au fait, c’est aussi ce qui distingue les prestataires sérieux des moins sérieux (pour employer une nouvelle expression en remplacement du terme courant pour ces prestataires).

désolé, c’est mal passé. Je voulais dire : il y a beaucoup de maîtres d’ouvrage qui pensent : pour 200 000 euros, j’obtiens une maison... (et je ne le crois tout simplement pas ou je ne veux pas l’admettre)
ils sont alors surpris, parce que ce ne sont pas 200 000 euros, mais 250 000, donc 25 % au-dessus du prix calculé. (Grâce au financement complémentaire lié aux intérêts, ça devient vraiment cher...)
Je ne veux pas me faire d’illusions, mais dire dès le début : OK... la qualité a son prix et cela pourrait coûter cela.

Alors tu as choisi les mauvais prestataires jusqu’à présent. La grande majorité des entrepreneurs généraux/fournisseurs/bureaux d’études à l’échelle nationale travaillent assez proprement et offrent un bon niveau moyen dans leurs offres. On peut toujours faire mieux, bien sûr – dans ces cas-là, je nomme toujours la position des réserves pour les extras. Mais si tu suis les traces de Stadt & Land, du groupe des amateurs d’attelages ou autre, cette remarque ne m’étonne pas vraiment.

Dans notre région, il y a actuellement une énorme augmentation des loyers et beaucoup commencent à construire aux alentours ; je suppose donc que beaucoup de prestataires veulent (aussi) gagner de l’argent en ce moment...
Qu’est-ce que les amateurs d’attelages ? (je ne comprends malheureusement pas ;-/) Je ne connais pas ce terme :[

Tu abandonnes vite aussi...

Il y a beaucoup de potentiel d’économie pour ton projet de construction ; cela commence par le choix du terrain et se termine par la taille de la maison. 185 m², c’est déjà quelque chose ; 150 m², bien répartis pour un usage quotidien, sont souvent une très bonne alternative... souvent même le meilleur choix.

Je suis totalement d’accord avec toi. L’idée était de prendre un bon emplacement pour pouvoir éventuellement revendre dans environ 30-50 ans.
Nous pourrions bien vivre avec 150 m² ; le plus important est un bureau adéquat pour ma femme.
Le promoteur immobilier nous a recommandé environ 170 à 200 m² pour 2 enfants avec bureau.
Nous habitons actuellement environ 90 m² (mais avec une mauvaise distribution) et cela nous suffirait en fait.

Mais je pense que si nous utilisons un emplacement de catégorie B et que nous économisons sur la maison, cela devrait déjà devenir nettement moins cher.

Pour abandonner : eh bien, comme certains dans le fil de discussion sur le financement, je peux me faire beaucoup de beaux calculs, mais je suis plutôt réaliste et je dis :
environ 1500 euros par mois, je peux et veux me le permettre ; (ce qui signifie selon la formule approximative : x*12*100 / i*t = 450 000), tout ce qui dépasse ce serait juste un espoir
Le revenu de ma femme est fixé et prévisible grâce à son statut de fonctionnaire ; je ne veux pas spéculer avec des attentes sur le mien
Et vivre uniquement pour la maison... eh bien, ce n’est pas mon objectif dans la vie)

Pour les biens existants, je m’abstiens de tout autre commentaire ; tu trouveras suffisamment d’informations ici sur le forum principal.

Malheureusement, je ne connais pas ton avis, je vois actuellement pour moi que beaucoup de vieux bâtiments sont proposés à des prix trop élevés à cause de la fuite vers l’immobilier.

Je ne crois pas que les taux d’intérêt vont augmenter prochainement (2-4 ans) ; ce que sera la situation dans 10 ans, personne ne peut te le dire sérieusement. Alors pourquoi ne pas simplement emprunter la voie évidente ?

Cherche un prestataire sérieux (les journaux de construction ici donnent de bons conseils, ainsi que les nouveaux quartiers) et laisse-le créer un projet adapté au terrain préféré et à votre situation de vie (l’as-tu réservé/acheté ?) et le chiffrer avec une offre à prix fixe. Ainsi, tu sauras déjà assez précisément ce que te coûtera la construction d’une maison auprès d’entrepreneurs généraux avec un niveau de prestation comparable. Si tu lui donnes aussi accès à l’étude de sol, c’est encore mieux. En parallèle, tu peux discuter avec des architectes pour avoir une impression de leur personnalité, de leur offre et des coûts à prévoir (n’oublie pas de demander clairement une "consultation gratuite" à l’avance).

Dans cette situation, tu peux selon moi uniquement décider si tu veux construire une maison ou non. Enfouir la tête dans le sable ne t’aidera pas dans 10 ans non plus.

Je ne crois pas non plus que les taux vont augmenter dans les 2-4 prochaines années, c’est pourquoi nous nous informons actuellement et économisons entre-temps pour une construction prévue.

Je n’ai ni réservé ni acheté de terrain (je suis seulement inscrit comme intéressé), je veux d’abord m’informer, etc., avant de lancer à la hâte un projet et réaliser après : mince, j’aurais mieux planifié, j’aurais économisé... aurait, aurait, chaîne de vélo...

Combien de temps penses-tu qu’il faut consacrer à la préparation d’une planification solide incluant le financement ?

Bonjour,

Qu’est-ce que les amateurs d’attelage de remorque ? (je ne comprends malheureusement pas ;-/) Ce terme ne m’est pas connu :[

Blague d’initiés... désolé.

Tous les fournisseurs qui promettent qu’il est possible de construire une maison individuelle de qualité pour 1000 € / m² / surface habitable. C’est possible - mais il faut alors que l’ensemble du chantier soit réalisé en travail personnel ; pour se procurer les matériaux, il faut un attelage de remorque.

Je suis tout à fait d’accord avec toi. L’idée était de choisir un bon emplacement afin de pouvoir éventuellement la revendre dans environ 30-50 ans.

Dans ta thèse, tu ne prends pas en compte que, selon moi, les périphéries actuelles seront les emplacements prisés de demain.

Le promoteur nous a recommandé environ 170 à 200 m² pour 2 enfants avec bureau.

Es-tu arrivé en Jaguar ? Ce type est fou !

Et ne vivre que pour la maison... bon, ce n’est pas mon objectif de vie :eek

Encore une bonne attitude !

Malheureusement, je ne connais pas ton avis, pour l’instant je vois les choses ainsi : beaucoup de vieux bâtiments sont proposés à des prix trop élevés en raison de la fuite vers l’immobilier.

Et la plupart sont trop chers ou dans un état où une construction neuve est moins chère, d’autant plus que la structure est alors aux normes les plus récentes.

Combien de temps penses-tu qu’il faut prévoir pour une planification solide incluant le financement ?

En principe, cela signifie - selon moi - trois entretiens. L’un avec ta banque principale, un autre avec un courtier en financement indépendant, et le dernier avec un courtier en assurances. Je te recommanderais toujours de faire ces entretiens avant d’entamer les discussions avec les fournisseurs. Il est toujours plus confortable de décider combien tu veux utiliser de tes moyens financiers que de te faire “ventiler les oreilles”. De plus, je ne supporte pas les vendeurs à la sauvette du genre : “chez nous, vous avez aussi le financement adapté à la maison”. Ces vendeurs font beaucoup, mais en général, rien de bien.

Cordialement, expert en construction

Qu'en est-il de la chape ou du sol... sinon, vous vivez sur du béton