Cave initialement partiellement en béton, maintenant éventuellement entièrement maçonnée

  • Erstellt am 19.01.2017 00:04:26

Alex85

22.01.2017 14:25:24
  • #1
Mais comme nous n'allons pas tous emménager dans de vieux bunkers en béton, mais dans des bâtiments neufs chauffés, je me demande quand même pourquoi tu aimerais avoir des murs extérieurs capables d'absorber l'humidité. Je ne comprends pas non plus pourquoi tu aimerais les avoir également sous terre et les préserver délibérément contre l'eau.
 

Steven

22.01.2017 15:43:14
  • #2
Bonjour Alex85

juste un pressentiment. Après la 3e maison, on a de l'expérience.

Steven
 

Kaspatoo

22.01.2017 18:26:43
  • #3
oui, pas d'eau souterraine
L'eau de surface provient uniquement de la bande de 5 m devant la maison, tout ce qui est à partir de la rue et en amont reste sur la rue.
L'eau de surface est évacuée latéralement vers la maison grâce à une légère pente (sans retourner sur la rue).

Si oui, je m'inquiète de l'eau "poussante" venant de la montagne.
La drainage est censée aider à cela et sera aussi raccordée au canal de pluie.

Concernant le climat, je me fais peu de soucis, car nous avons aussi une ventilation contrôlée dans la cave.
Seule la pièce de rangement côté montagne n'est pas chauffée.
 

rossix

22.01.2017 20:08:59
  • #4
J’ai refait l’étanchéité d’une cave maçonnée, je vais faire une cave en béton et ce, tout autour !
Si c’est trop cher, fais-le quand même et essaie d’économiser l’argent ailleurs.
Je veux vous épargner les détails, mais creuser une cave (maison construite en 1994) en pente sur 2,7 m, la nettoyer et refaire l’étanchéité n’est pas un travail agréable. Le terrain/jardin ressemble ensuite à un chantier de construction, tout doit être réaménagé. Comme j’ai vu les dégâts que même de petites racines peuvent causer à la couche épaisse, aucune plante ne doit s’approcher du mur de la cave. Si les gens savaient cela, ils arrac­he­raient partout les buissons et tout le reste.

Cordialement
 

Kaspatoo

26.01.2017 15:05:02
  • #5
Avez-vous eu un drainage ?
L'eau stagnante doit être évitée chez nous grâce à un drainage ?

J'ai trouvé cet article du Verband Privater Bauherren, qui s'exprime clairement contre les cuves noires et clairement en faveur des cuves blanches.

Verband Privater Bauherren conseille : la cuve blanche toujours le premier choix
BERLIN. « Les cuves blanches ne sont plus aujourd’hui plus chères que les noires. Elles devraient donc être la norme depuis longtemps », affirme Dipl.-Ing. Klaus-Dieter Hammes, expert en construction du Verband Privater Bauherren (Verband Privater Bauherren) et responsable du bureau du Verband Privater Bauherren à Aix-la-Chapelle. « Mais il en est tout autrement. De nombreux maîtres d’ouvrage reçoivent encore une cave conventionnelle sous leur maison et doivent lutter pendant des décennies contre une nappe phréatique pressante. Certains fournisseurs de maisons clés en main ne semblent apparemment pas disposés à s’adapter à l’état de la technique. »

Les spécialistes de la construction distinguent dans la construction de caves les soi-disant cuves blanches et noires. Les cuves noires sont des caves avec une dalle en béton et des murs extérieurs en maçonnerie, qui sont protégés de l’humidité, avant remplissage par l’extérieur, par un revêtement bitumineux noir ou une membrane soudée. La construction doit son nom au revêtement de surface de couleur goudron, qui ne tient cependant que pendant environ 30 ans. Les cuves blanches sont des constructions complètement closes, dont toutes les parties sont faites de béton de haute qualité, imperméable à l’eau. Les experts appellent aussi ce matériau béton WU. Sa durée de vie est de 60 à 80 ans.

« Les cuves blanches sont indispensables là où l’eau appuie par le bas ou par les côtés sur les murs de la cave ou la dalle, ce qui est le cas presque partout », sait par expérience l’ingénieur en construction Hammes. L’une des causes est la montée de la nappe phréatique – car on prélève aujourd’hui moins d’eau potable qu’il y a quelques années. De plus, dans de nombreux endroits, le drainage, qui doit évacuer l’eau de pluie de la maison, ne peut plus être raccordé au réseau d’assainissement. L’eau non évacuée pousse alors aussi en tant qu’eau de percolation stagnante sur les murs de la cave.

Les cuves blanches sont des ouvrages dits monolithiques. Elles forment à la fois la structure porteuse et l’étanchéité. Parce qu’elles sont d’une seule pièce, elles sont aussi relativement faciles à construire. Du moins en théorie. « En fait, très peu d’entreprises savent construire une cuve blanche », critique l’expert en construction Hammes. Pour la planification de la cuve blanche, il faut d’abord examiner soigneusement le sol. Sans étude de sol, cela ne fonctionne pas. Celle-ci fournit les données dont les planificateurs ont besoin pour calculer exactement les composants et leur armature.

Selon l’expérience du Verband Privater Bauherren, la mise en œuvre pose aussi problème. « Surtout lors du coulage du béton, les mêmes erreurs sont toujours commises », observe l’ingénieur. Pour que les armatures en acier dans le béton se trouvent au bon endroit, elles doivent être fixées avant le bétonnage avec des cales d’espacement. Seules certaines petites pièces en plastique ou des cales d’espacement cimentaires sont autorisées à cet effet. « Mais beaucoup de fournisseurs de maisons clés en main utilisent ce qu’ils ont sous la main dans la cour. C’est inacceptable et cela cause des dommages à la construction. » Ces négligences ne sont détectées que si le chantier est régulièrement contrôlé par un expert indépendant.

Un autre problème est la composition correcte du béton. Pour qu’il soit étanche, des granulats doivent être incorporés. « Cela est aussi souvent mal fait. Les granulats sont dosés trop faiblement et mal utilisés », observe Klaus-Dieter Hammes. Le résultat est un béton de qualité inférieure qui ne résiste pas à l’eau sous pression. La cure nécessaire du béton WU pose aussi problème. Les entreprises de construction coulent le béton, mais ne procèdent pas ensuite au compactage, alors que la bonne densité est naturellement une condition préalable à l’étanchéité. On omet aussi souvent de couvrir le béton pendant la prise. « C’est cependant nécessaire, car en raison de sa composition chimique, le béton développe des températures énormes pendant la phase de séchage d’un à deux jours, appelée hydratation. Si le travail n’est pas soigneux, il y a des tensions et des fissures. » Les conseillers du Verband Privater Bauherren observent cela encore et encore.

« Bien qu’il existe depuis des années des directives techniques pour la construction de caves étanches, la plupart des fournisseurs de maisons clés en main ne maîtrisent toujours pas la technique », critique l’expert en construction Hammes. « Les maîtres d’ouvrage ne devraient donc pas compter sur la chance, mais confier la surveillance régulière de leur chantier à un expert indépendant afin d’obtenir ensuite une cave réellement étanche. »

Source : Verband Privater Bauherren

Cependant, je trouve que deux critères sont surtout avancés comme justification :
- une nappe phréatique en augmentation constante
- les drains ne peuvent souvent pas être raccordés au réseau d’assainissement

Le premier, je dirais spontanément qu’il ne me concerne pas, car situation en pente
Le second, je ne sais pas encore, mais j’imagine que cela ne poserait de toute façon pas de problème, puisque le drainage doit évacuer l’eau latéralement à la maison, même s’il n’est pas raccordé au réseau.
À partir de là, elle peut reprendre sa course en descente, il n’y a plus de maison sur son chemin.

Je ne connais pas l’association, mais je la considérerais comme sérieuse.

L’entretien en question est samedi.
Sur demande, l’architecte m’a expliqué grossièrement à nouveau le problème.
Comme nous faisons du klinker, une surface de support pour le klinker est nécessaire.

Comme les murs en béton seraient plutôt étroits et pourraient à peine supporter le plafond de la cave, les briques klinker devraient reposer sur le plafond de la cave, mais alors le plafond constituerait un pont thermique.

Avec des briques maçonnées, le mur peut être choisi plus épais et les klinker peuvent reposer directement sur une partie des briques maçonnées et sur l’autre partie le plafond de la cave peut reposer.

Je ne peux pas juger si cela a du sens.
 

andimann

26.01.2017 15:14:29
  • #6
Salut,
exactement cela


c’est souvent le point crucial. Ici, par exemple, ce n’est également pas autorisé. C’est-à-dire qu’ici, les systèmes d’étanchéité à l’eau blanche ne sont pas obligatoires selon la réglementation de construction, mais en pratique, tu n’as pas d’autre choix.
Informe-toi d’abord pour savoir si tu as le droit de déverser les eaux de drainage dans le réseau d’égouts. Sinon, à mon avis, toute la réflexion est directement terminée. Car si tu dois en plus installer des puisards, des citernes et des infiltrations pour évacuer l’eau, ça ne sera pas bon marché. Et tu auras quelque chose à contrôler et entretenir pour le reste de ta vie.... ! Je n’en aurais pas envie.

Béton étanche et fini, tout le reste, c’est du bricolage ! Notre maçon m’a dit qu’il construit environ 95 % des caves en béton étanche, il doit bien y avoir une raison.

Bien à toi,

Andreas
 

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