¿El asesor energético para una casa KfW 70 cuesta 2.500 €?

Lo tuvimos hace poco ya en otro lugar. En general, considero que la afirmación es errónea y peligrosa. Depende fundamentalmente de cómo se pueda aprovechar la fuente de calor. No solo de los costos (perforación, etc.), sino también de la geología. Si el suelo sirve para la regeneración, hasta qué profundidad se puede perforar, cuál es la capacidad de extracción, etc.

Bajo condiciones adecuadas, puede ser que la bomba de calor de agua con salmuera esté disponible por un pequeño costo adicional, lo que puede hacerla económicamente viable.
Sin embargo, no sirve para generalizar, porque mi caso ya contradice esta universalidad.

Hay que gustar de eso. Cuando tienes una avería y estás en una casa fría, me gustaría ver el servicio de emergencia que se ocupa de ti. Si la instalación del colector de zanjas se hace con un instalador de calefacción, puede estar bien. Pero especialmente en la técnica centralizada de la casa, siempre debes tener en cuenta el tema del servicio, atención al cliente, etc.
Y quien piense que una calefacción (ya sea bomba de calor o gas) es súper robusta y nunca tiene problemas, debería pensar por qué existen servicios de emergencia 24 horas.
Pero ciertamente es una cuestión de actitud personal. Para mí no es una opción, prefiero pagar un poco más una vez y no quedarme desamparado cuando algo suceda.

Considero que las cifras de ventas de la bomba de calor aire-aire son un claro desarrollo equivocado (yo mismo tengo una y no estoy satisfecho). La eficiencia de la mayoría de las bombas de calor de aire no es precisamente la mejor. Lamentablemente, debido a la frecuente mala instalación, esto empeora aún más. (Bomba de calor demasiado grande, acumulador, diseño deficiente de la calefacción por suelo radiante, reguladores individuales de habitación, sin equilibrado hidráulico...)

El instalador vende una calefacción con bomba de calor y la planificación necesaria lamentablemente se omite. (Con los precios actuales que se piden por las bombas de calor, desafortunadamente no se espera otra cosa.)

Por eso hay que ocuparse de ello y rápidamente se nota que hay muchas cosas que uno debe hacer por sí mismo y que incluso debe hacer antes de contratar.

Esto incluye:
- Mandar hacer un cálculo de la carga térmica para determinar el tamaño correcto de la bomba de calor – no a ojo. Solo con esto se puede ahorrar dinero al elegir un modelo más pequeño.
- Calcular la calefacción por suelo radiante con temperaturas deseadas para cada habitación y con la menor temperatura de impulsión posible.
- Sin acumulador.
- Sin circulación de agua caliente sanitaria.

Muchos instaladores no están interesados en un cliente "responsable" con bomba de calor.
Pero si quieres un sistema eficiente, tendrás que encontrar uno de los pocos especialistas en frío o encargarte tú mismo. Lamentablemente, para la subvención BAFA se requiere un sello de un "contratista especializado".

Sobre el tema: Servicio y atención al cliente para bombas de calor. Creo que todavía no has percibido la situación actual del mercado. Estás en desventaja si no te ocupas tú mismo o no tienes un buen amigo experto.

Deja que venga el servicio oficial para buscar fallas ante una pérdida de rendimiento. (Tiempo empleado en búsqueda, pruebas de fugas, recarga de refrigerante...) Con ese dinero te compras una pequeña bomba de calor de aire Panasonic Geisha.
Y si llamas al instalador normal, él lo revisa, no encuentra nada o no puede tocar el refrigerante (ya que normalmente no tiene licencia de frigorista)... También él llama al servicio oficial... y pierdes el doble.

P.D. Yo mismo tengo una bomba de calor de aire Stiebel.
Incluso el instalador nos recomendó que, en caso de problemas de rendimiento, lo mejor es llamar a un especialista en frío. Cualquier otra cosa podría significar un daño económico total.
Un vecino notó pérdida de rendimiento en su Stiebel tras 7 años. El servicio oficial vino 1 día con 1 persona, 0,5 días con 2 personas, más desplazamiento, más refrigerante. Costó casi 2000 €. Después, la bomba de calor seguía defectuosa y habría que haber cambiado un compresor por 3000 €. Entonces habrían ahorrado los 2000 €... Actualmente por ese dinero hay una Panasonic Aquaera (también llamada Geisha) más eficiente y actual.
Pero tampoco puede hacer milagros.

Y con las cargas térmicas bajas actuales se podría pensar también en una perforación geotérmica si no quieres hacer nada tú mismo.

Uf, eso es una palabra franca. Ya me decía el presentimiento, mejor baja la marcha, el taller que debía instalar esto es más bien tosco, de gas entienden desde el fin de la guerra. Mi yerno tiene una bomba de calor aire-agua y ya tuvo que recurrir al servicio técnico oficial de Junkers, todavía estaba en garantía, porque el taller tosco no logró que la máquina calentara sin ayuda eléctrica. Aunque debería hacerlo a temperaturas alrededor de 0. El técnico de Junkers claro que lo logró, parece que manejar un aparato así es un trabajo de tesis mejor.

Muchas cosas de lo que escribes están bien, solo que no veo la conexión con mi aporte.

Todo ese reclamo no te sirve de nada si las condiciones marco no permiten una bomba de calor geotérmica. Por ejemplo: 450 m² de terreno, suelo arcilloso, roca a partir de 3,5 m, perforación según la oficina de agua máx. 30 m.
Bueno, ahora tú.
Había puesto aquí abajo la oferta detallada para una perforación. Creo que eran 15k solo por la perforación. Eso tampoco es rentable descontando la ayuda Bafa. Y el colector de zanjas NO es una alternativa para nosotros porque quiero vivir principalmente y no hacer de técnico en HLB. Considero un mito que los HLB no pueden poner en marcha una bomba de calor. Me parece un poco arrogante suponer que un aficionado cualquiera podría instalar y ajustar mejor la bomba de calor que un HLB que lleva años trabajando solo con un fabricante, como máximo con otro, y que seguramente ha acumulado una experiencia mucho más amplia con sus muchos clientes.

La lista de verificación que mencionas es absolutamente correcta, nuestro HLB le da mucha importancia.

Quizás el problema está con muchos HLB que están supeditados a los constructores generales. En nuestro pliego de condiciones (construcción con arquitecto) la lista de verificación estaba incluida como requisito. Se puede manejar un poco si se adjudica por separado.
En cuanto a la eficiencia de las bombas de calor, se puede consultar la base de datos de bombas de calor. Mi conclusión sería que la configuración requiere cuidado, que a menudo falta (en el dimensionamiento e instalación). Pero concluir de eso que estos aparatos no pueden ser rentables en general me parece incorrecto. Además, se puede operar una bomba de calor agua-agua con gran ineficiencia si está mal dimensionada y configurada.

Por cierto, se tiene el mismo problema con la ventilación mecánica controlada. También debe estar bien diseñada para que sea motivo de alegría y no de frustración. Lo mismo con el sistema de bus. Por lo tanto, en mi opinión, el problema no es tanto el sistema en sí sino el diseño e instalación profesional.

Lamentablemente el gas no está disponible en todas partes o la conexión de gas cuesta una pasta. Además, el gas requiere obligatoriamente un sistema de evacuación que también debe estar ubicado en el plano. No siempre funciona en todos lados. Si no, el gas sería realmente mi elección, simplemente porque estos aparatos modulan increíblemente y en realidad tienes agua caliente hasta que se acaba el gas o el agua [emoji6] Desafortunadamente, eso no ocurre con las bombas de calor.

15.000€ eran habituales hace 8-10 años en casas grandes kfw60. Nuestra casa kfw60 de 185 m² habría costado casi 12.000€ en costes de perforación. En aquel entonces, poca o ninguna subvención BAFA. Hoy en día, debido a la carga térmica / demanda de calor general disminuida, consigues una perforación por 6.000-10.000€.

Con tierra de arcilla es útil un colector terrestre. Hoy en día se necesitan 2 - 4 unidades. Hay opciones de auto construcción o prefabricadas. El constructor de tierra las instala durante la excavación. Coste por unidad con buena comparación de ofertas 1000€. Recibes una subvención de 4.000€ para la bomba de calor de líquidos con colector terrestre, es decir, casi 3.000€ más que para una bomba de calor de aire. Si necesito 3 unidades, eso es al menos un juego de suma cero.

Y por sí mismo, la tierra de arcilla es un buen acumulador de calor, por lo tanto.

Hace 8-10 años, 15.000€ eran habituales en grandes casas KfW60.
...
Hoy en día, debido a la disminución general de la carga térmica / demanda de calor, una perforación cuesta entre 6.000 y 10.000€.

Como dije, aquí la perforación cuesta 15.000, oferta del noviembre pasado. Tampoco digo que la bomba de calor geotérmica sea per se antieconómica, pero ignorar los hechos y postular que las perforaciones deberían costar tanto no ayuda. Tampoco tiene sentido...

Con tierra de barro, un colector terrestre es razonable.
Hoy en día son necesarios 2 a 4.

meterlo en la conversación cuando no hay espacio. Sí, si es adecuado, la bomba de calor geotérmica es una posible buena solución. Pero no siempre.

Está disponible para autoconstrucción o lista. El constructor de tierras la instala al excavar.
El costo por unidad, comparando buenas ofertas, es de 1000€.

Ya di mi opinión sobre la autoconstrucción de una calefacción. Bien para quien quiera hacerlo, pero eso probablemente no aplica a la mayoría de los constructores.

Recibes una subvención de 4.000€ para la bomba de calor geotérmica con colector terrestre, es decir, casi 3.000€ más que para una bomba de aire.
Si necesito 3 unidades, eso es al menos un juego de suma cero.

4500€ (bomba de calor geotérmica) vs. 2000€ (bomba de calor aire-agua) ambos con gestión de carga, son 2500€ de diferencia, no casi 3000€. Claro, casi 3000€ suena mejor, también podrías decir buenos 2000€ [emoji6]
No entendí lo de "si necesito tres". ¿De qué necesitas tres? ¿Cómo es eso un juego de suma cero?!

Y el barro es per se un buen almacenamiento de calor, por lo tanto

...pero no de agua. ¿Y sabes cómo se regenera el suelo cuando le extraes mucha energía? Allí el agua / precipitaciones son un factor esencial, y su infiltración es difícil con barro.

Como dije, no tengo nada en contra de la bomba de calor geotérmica y hasta me gustaría tener una. Solo que no siempre es una solución económica. Eso se sugiere aquí. Eso me molesta porque ignora la realidad, ya que no todos tienen las condiciones requeridas (sería bueno que sí), ni el constructor promedio construye su calefacción. No digo más [emoji4]

básicamente es sencillo con los costos: cuando alguien como el estado o algo similar subvenciona algo, financieramente nunca vale la pena. porque se subvenciona para que alguien lo haga. el método más barato sigue siendo hoy en día el gas y listo. las casas hoy en día están tan bien aisladas incluso con el método más barato, que los costos de calefacción no importan. todas esas cosas están bien, pero nunca ahorran dinero. no olviden que también pagan intereses por la inversión mayor. en lugar de 600€ de gas pagan 500€ de electricidad y 200€ de intereses al año. valió mucho la pena...