KfW 70房屋的能源顾问费用为2,500欧元？

我们最近不也在别的地方讨论过这个问题。我认为这种一概而论的说法既错误又危险。关键取决于热源如何被开发利用。不仅仅是成本（钻探等），还要看地质条件。土壤是否适合再生，能钻多深，热量提取能力有多大等等。

在适宜的条件下，盐水-水热泵可能只需少量额外费用就能获得，从而也能具有经济性。但这不能一概而论，因为我的例子已经否定了这种普遍性。

这就是个人喜好。如果出现故障，家里很冷，我倒是想看看谁会来帮你修理。如果把埋管换热器和一位暖通师傅一起安装，也许还行。但我在中央供暖技术方面，总是会考虑服务和客户支持等问题。觉得一种供暖系统（无论是热泵还是燃气炉）超级耐用、永远不会出问题的人，可以想想为什么24小时有紧急维修服务存在。

当然，这也是个人态度问题。对我来说那不是选择，我宁愿一次性多花点钱，这样出问题时就不会被晾在一边。

我认为空气源热泵的销量显然是一个错误的发展趋势（我自己也有一台，对此并不满意！）。大多数空气源热泵的效率并不是特别理想。遗憾的是，由于安装质量常常较差，情况更糟。（热泵尺寸过大，缓冲水箱，地暖设计不当，单独房间控制器，没有液压平衡……）

暖通师傅会卖热泵供暖系统，但必要的规划往往被忽视。（考虑到目前热泵的价格，这点也就不足为奇了）

因此，你应该自己去研究，且很快会发现很多事情必须自己动手，而且在委托安装前就应做好准备！

包括如下内容：
-请进行热负荷计算，以确定热泵的正确尺寸——不能凭估算！仅此一点就能节省资金，因为可以选择更小的型号。
-根据期望的室温和尽可能低的供水温度计算地板采暖系统
-不要设置缓冲水箱
-不要设立生活热水循环

很多暖通师傅对“有主见”的热泵用户不感兴趣。
但如果你想要高效的系统，就必须找到少数几家制冷专业公司，或者自己动手。不幸的是，为了申请BAFA补贴，需要由“专业企业”盖章。

关于热泵的服务和客户支持，我想你还没了解当前的市场情况。如果你不自己钻研或没有靠谱的朋友帮忙，那你就很吃亏！

要查找性能下降的故障，最好让厂家客服来。（含时间成本、泄漏测试、补充冷媒……）这费用足够买一台小型松下Geisha空气源热泵了。
如果让普通暖通工来看，他们可能检查一下啥也没发现，或者没资格动冷媒（通常没有制冷证书）……他们也只能再让厂家客服来解决……你最后亏两倍。

附注：我自己用的是斯蒂贝尔（Stiebel）空气源热泵。
连暖通师傅都建议，如果有性能问题，最好找制冷专业公司来做，否则可能造成经济上的彻底损失。
一位邻居七年后发现他的斯蒂贝尔热泵性能下降。厂家客服派了1人一天，2人半天，加上路费和冷媒，费用近2000欧元！之后热泵依然坏了，压缩机要换，价格3000欧元。要是当时换了压缩机，2000欧元就白花了……至今，这笔钱可以买一台更高效的松下aquaera（也叫geisha）了。
不过即便如此，这机器也不是万能的。

而在如今低采暖负荷的情况下，如果你根本不想自己动手，也可以考虑地热钻孔。

呼，这是直言不讳的话。
我早就有这种感觉，还是别急，那家负责安装的公司比较粗犷，他们自从战争结束以后才懂得使用燃气。
女婿装了那种空气-水热泵，已经找过Junkers厂家客服了，还在保修期内，因为那家粗犷的安装公司没能让设备在不通电的情况下加热。明明它应该能在零度温度下做到。Junkers那位技术员当然搞定了，但看起来操作这东西更像是一篇不错的毕业论文。

你说的很多东西确实没错，但我看不出与你我的帖子有什么联系。

如果环境条件不允许使用地源热泵，所有的抱怨都无济于事。举个例子：450平方米的地块，粘土土壤，3.5米以下是岩石，水务局规定钻孔最大深度30米。
好了，现在轮到你了。
我之前在这里详细发布过一次钻孔的报价。我的印象是大约1.5万欧元，仅仅是钻孔的费用。就算扣除联邦经济促进署的补贴，也不划算。而浅埋管不是我们的选择，因为我主要是想住人，不想玩地热能。我认为地热能不能让热泵运行是个谣言。我觉得认为普通外行能比一个专门做这个且长期与一两个厂家合作的地热专家更好地安装和调试热泵，未免有些自以为是，这些专家从众多客户那里积累了更丰富的经验。

你列的检查表完全正确，我们的地热专家也很重视这一点。

问题可能出在许多地热专家受总承包商控制。在我们的工程合同（有建筑师参与）中，检查表被作为要求写进去。如果分包给不同的人，就可以稍微控制一下。
关于热泵的效率，可以查看热泵数据库。我的结论是，调试需要细心，但往往在设计和安装阶段被忽视。由此得出地热设备从根本上不经济是不对的。而且即使是地源水热泵，如果设计和安装错误，也会非常低效。

此外，控制式住宅通风也是同样的问题。通风系统也必须合理设计，才能带来舒适而非烦恼。总线系统同理。所以我认为问题不在系统本身，而在专家的设计和安装水准。

燃气并非处处都有，或者燃气接入口成本很高。另外燃气必须有排气系统，且必须在平面图中预留位置。不是所有地方都行。否则燃气确实是我会选择的，因为它调节能力非常强，并且你基本上有热水直到燃气用完或者水资源耗尽[emoji6]，而热泵就没这个优势。

15000欧元在8到10年前是大型kfw60房屋的常见价格。
我们185平方米的kfw60房屋钻探费用大约是12000欧元。那时几乎没有BAFA补贴。
如今，由于整体采暖负荷/热需求下降，钻探费用为6000到10000欧元。

对于粘土，地热集热器是合理的选择。
现在需要2到4个。
可以自己安装，也可以购买成品。地基施工时由地球建造者一并安装。
经过良好报价比较后，每个成本约为1000欧元。
你可以获得4000欧元的盐水热泵及地热集热器补贴，比空气源热泵多近3000欧元。
如果我需要3个，这至少是个零和博弈。

而且，粘土本身就是良好的蓄热体，因此。

15,000欧元是在8-10年前大型kfw60房屋中常见的价格。
…
由于整体降低的供暖负荷/热需求，如今一口钻孔的价格为6,000-10,000欧元。

正如所说，这里的钻孔费用是15,000欧，报价是去年十一月。我也并不是说盐水-水热泵本身就不经济，但忽视事实，并断言钻孔价格应该是多少，并不会有帮助。同样，也没有意义…

对于粘土，安装地埋管是合理的。
现在需要2-4根。

当空间不足时，不要将其引入讨论。是的，如果合适，盐水-水热泵是一个可能的好方案。但并非总是如此。

有自装的，也有成品的。土建工人在挖地时会顺便安装。
在对比优质报价后，每根费用约1000欧。

我之前已经说过我对自己安装供暖系统的看法。对于愿意自己动手的人来说是好事，但这恐怕只适用于极少数建房者。

你可以获得盐水热泵和地埋管4000欧的补贴，比空气热泵多近3000欧。
如果我需要三根，至少是一个零和游戏。

4500欧（盐水-水热泵）VS 2000欧（空气-水热泵），均含负载管理，差价为2500欧，不是接近3000欧。显然，听起来接近3000欧更好，也可以说是2000欧左右[emoji6]。你说“如果我需要三根”的部分我没太懂？你需要三根什么？这怎么会是零和游戏？！

总体来说，粘土是个不错的蓄热体。

……但它不是蓄水体。你觉得土壤当你大量抽取能量时会如何恢复？水/降雨是关键因素，而水分渗透在粘土中是有难度的。

正如我说的，我并不反对盐水-水热泵，我自己其实也很想装一个。只是它并非总是经济的解决方案。这一点在这里被掩盖了。这让我很困扰，因为现实被忽视了：并非每个人都有所需的条件（如果有那就很好），而且普通的建房者也不会自己安装供暖系统。我就说这么多了[emoji4]

基本上，成本问题很简单：如果像国家或者类似的机构补贴了某样东西，从经济角度来看永远不划算。因为补贴的目的是为了让有人去做这件事。即使到现在，最便宜的方法仍然是使用天然气，仅此而已。如今的房屋即使采用最廉价的方法也隔热良好，供暖费用基本可以忽略。所有这些东西虽然看起来很好，但永远省不了钱。别忘了，你还要为更高的投资支付利息。相比每年600欧元的天然气费用，你要支付500欧元的电费和200欧元的利息。这真是超级划算...