ᐅ Bungalow 148m² Grundstücksplanung / Grundrissplanung

Erstellt am: 13.08.19 00:11

Chrisi1906

Hallo zusammen,

das ist mein 3. Beitrag den ich hier im Forum erstelle. Daher erst mal vielen Dank für die bisherigen Tipps, die ich von euch erhalten habe. Ich denke, ich habe schon jetzt viel dazugelernt.

Die bisher erstellen Beiträge habe ich unten verlinkt. Damit es zu keinen Missverständnissen kommt werde ich alle notwendigen Informationen noch mal auflisten. Es macht daher nur bedingt Sinn die alten Beiträge zu lesen. Der Vollständigkeit halber habe ich sie hier aufgelistet.

https://www.hausbau-forum.de/threads/grundrissplanung-Bungalow-170qm.31445/

https://www.hausbau-forum.de/threads/grobe-Grundstücksplanung-819m.31558/

Zur Vorauswahl standen 3 grobe Grundrisse. Einer davon war von Yvonne, der zweite von kbt09 und der dritte vom Planer/uns. Vielen Dank an euch zwei für die guten Ideen! Nach längere Überlegungszeit und Rücksprache mit dem Bauträger möchten wir den dritten Grundriss weiterverfolgen.

ypg schrieb:

Wenn ich sage, dass das Grundstück nicht einfach ist, dann untertreibe ich.
Vielleicht ist das ein Ansatz?

kbt09 schrieb:

Ich habe mal den Ansatz aus den Grundrisseinpassungen weiterverfolgt.

Jetzt zum eigentlich Thema.

Ende April 2019 haben wir ein Grundstück (Grundstücken. Nr. 10) reserviert und begonnen mit der grundrissplanung. Das Grundstück ist Bauträger gebunden und leider hat sich der Planer nicht als der kreativste (und mich eingeschlossen) herausgestellt. Vorletzte Woche hatten wir wieder einen Termin mit dem Bauträger und haben über die oben genannten 3 Varianten gesprochen. Wir haben uns dann für eine Variante entschieden und möchten diese weiterverfolgen. Dazu haben wir jetzt einen Entwurf bekommen, der aber mit Sicherheit noch verbesserungswürdig ist.

Aus diesem Grund möchte ich den Grundriss hier erneut zur Diskussion zu stellen und hoffe auf Feedback / Ideen / Anregungen / Tipps. Vielleicht seht ihr auch (wieder) direkt Dinge, die "gar nicht gehen" bzw. nicht alltagstauglich sind. Ich selbst habe auch schon ein paar Sachen gesehen die ich ändern würde, da wir wahrscheinlich eh noch einiges verändern habe ich meine eigenen Verbesserungsvorschläge erst mal nicht weiter in den Grundriss einbringen lassen. Auch haben der Planer und ich noch nicht über Türen und Fenster gesprochen.

Anbei erneut der ausgefüllte Fragebogen.

Bebauungsplan/Einschränkungen
Größe des Grundstücks: 819m²
Hang NEIN
Grundflächenzahl 0,4 (zulässige Überschreitung 25 von 100)
Geschossflächenzahl 0,6
Baufenster, Baulinie und -grenze: Auf der Nord-Ost Seite ca 31m tief, West Seite ca35m tief, Grundstücksbreite vorn an der Straße 18,7m und die hintere Linie (Bebauungsgrenze) ca 27m. Das große Problem am Grundstück ist die schmale Grundstücksbreite vorn. Je nachdem wie das Haus ausgerichtet wird haben wir nach der 3m Baugrenze auf der Seite die zur Straße zeigt ca19,5m bis ca20,4m zur Verfügung. Das heißt, wenn das Haus parallel zur Straße ausgerichtet ist sind es 19,5m und parallel zum Nachbarn in Nord-Östlicher Richtung 20,1m.

Randbebauung: 3m
Anzahl Stellplatz: keine Vorgabe
Geschossigkeit: maximal 2 Vollgeschosse
Dachform: Satteldach, Walmdach
weitere Vorgaben: Garage muss 5m Abstand zur Grundstücksgrenze haben.

Anforderungen der Bauherren
Stilrichtung, Dachform, Gebäudetyp: Bungalow mit Walmdach
Keller, Geschosse: kein Keller da Grundwasserstand sehr hoch
Anzahl der Personen, Alter: 4 Personen im Alter von 36 Jahren (Frau), 37 Jahren (Mann), 2 Jahren (Kind), 7 Monaten (Kind)
Raumbedarf im EG, OG:
EG: Wohnen/Essen/Kochen, Hauswirtschaftsraum, Gäste-WC mit Dusche, Diele (Flur) mit Garderobe und Treppe ins DG, Kinderzimmer, Schlafzimmer, BAD und Abstellraum.
DG: Büro, Spielzimmer für Kinder und zusätzliche Abstellfläche.
Büro: Familiennutzung oder Homeoffice? Homeoffice
Schlafgäste pro Jahr: 1-2x
offene oder geschlossene Architektur: ein mix aus beidem
konservativ oder moderne Bauweise: ein mix aus beidem
offene Küche, Kochinsel: offene Küche mit Kochinsel wäre schön ist aber kein muss, geschlossene Küche hat auch seine Vorteile
Anzahl Essplätze: 4, mit der Option auf 6-8 wäre schön ist aber kein muss
Kamin: nein
Musik/Stereowand: Soundanlage im Wohnzimmer.
Balkon, Dachterrasse: nein
Garage, Carport: Es muss Platz für 2 Autos vorhanden sein. Aktuell könnte ich mir eine Garage (3x6) und Carport (3,6) vorstellen.
Nutzgarten, Treibhaus: nein
weitere Wünsche/Besonderheiten/Tagesablauf, gern auch Begründungen, warum dieses oder das nicht sein soll

Hausentwurf
Von wem stammt die Planung:
-Planer des Bauträgers / Do-it-Yourself
Was gefällt besonders? Warum?
-Im Bereich der Garderobe und hinter der Treppe sollte genug Platz vorhanden sein um Jacken, Schuhe, ect. zu verstauen.
-Kinderzimmer haben eine angenehme Größe und sind praktisch gleich groß.
-Wohnzimmer/Küche nah am Eingang und auch Garage
-Abstellraum hat eine gute (zentrale) Lage
-

Was gefällt nicht? Warum?
-Garage / Carport sehr weit hinten (damit könnte ich aber vermutlich leben)
-Hauswirtschaftsraum vergleichsweise groß und lang
-Küche aus meiner Sicht etwas zu groß
-Wohnzimmer hat nur die gewünschte Minimalgröße und könnte 5m² mehr vertragen
-Hauptbad liegt zwischen beiden Kinderzimmer und die Lärmbelästigung beim Duschen und Benutzung der Toilette sollte vermutlich sehr hoch sein
-Hauptbad könnte minimal größer sein
-zwischen Garage und Grundstücksgrenze entsteht eine tote Fläche wo vermutlich später das Unkraut wächst. Hat da jemand eine Idee wie man dem entgegen wirkt?
-die Garage ist aktuell mit 9m Länge geplant, davon soll 6m für die Garage sein und 3m für einen Geräteraum. Die aktuelle Position direkt hinter der Garage finde ich nicht optimal

Preisschätzung lt Architekt/Planer: bisher keine neue Preisschätzung erhalten
Persönliches Preislimit fürs Haus, inkl Ausstattung: 400.000
favorisierte Heiztechnik: Wärmepumpe

Warum ist der Entwurf so geworden, wie er jetzt ist? ZB
Ideen vom Planer und Do-it-Yourself Ideen von mir

Was ist die wichtigste/grundlegende Frage zum Grundriss in 130 Zeichen zusammengefasst?
Das Hauptbad liegt zwischen den Kinderzimmern. Wie können wir die Lärmbelästigung auf ein Minimum reduzieren?
Stellt euch vor ich fahre mit einem Skoda Superb in die Garage. Da die Garage an der Grundstücksgrenze sitzt und die Einfahrt zwischen Haus und Grundstücksgrenze schmaler wird muss ich leicht schräg reinfahren. Bereitet das im alltäglichen Leben Probleme? Siehe auch Bilder.
Nehmen wir an statt Garage und Carport bauen wir eine Doppelgarage direkt am Bungalow. Muss man da beim Hausbau irgendwas berücksichtigen?

Erdgeschoss-Grundriss: Wohnzimmer, Küche, Bad, Schlafen, HWR, Abstellraum, zwei Kinderzimmer.

Grundriss eines Einfamilienhauses mit Innenräumen, Außenflächen und Maßlinien auf dem Grundstücksplan.

Lageplan eines Baugebiets mit farbigen Nutzungszonen TG1–TG4 und Flurnummern 76, 57, 93.

Modernes Einfamilienhaus mit dunklem Ziegeldach, Carport, weißen Wänden, Dachfenstern und Garten.

Ein weißes Einfamilienhaus mit dunklem Satteldach, umliegendem Garten und Terrasse mit Möbeln.

kaho67417.08.19 20:55

#145

Bei Winkelbungalow würde ich sowas versuchen:

Hausgrundriss auf einem Kataster-Lageplan mit Kompass oben rechts zur Orientierung.

Chrisi190617.08.19 21:20

#146

kbt09 schrieb:

Ich habe noch mal mit einem Winkelbungalow gespielt ops:

Gedanke war eine richtige Sommerabend-Grill-Terrasse.

Im Norden Garage (dann muss das Fenster im Hauswirtschaftsraum weg) mit Stauraumanbau, alternativ auch hier Carport mit Stauraumanbau.
Im Südwesten dann noch ein Carport mit schöner Trennwand.
Wenn Haus ebenso an der 5m-Ecke gestellt wird, wie die nördliche Garage, kommt man meiner Meinung nach weit genug von der Straße weg und kann sich für Sommerabende einen schönen Platz im Winkel vom Bungalow schaffen. Auch ungestört von Nachbarn, die Abendsonne genießen können.

In den Südosten kann man sich ja trotzdem eine Terrasse legen, kann auch überlegen aus den Kinderzimmern einen Ausgang zu machen usw.

Jetzt nur mal als Inspiration gedacht.
[ATTACH alt="Bungalow-148m-Grundstücksplanung-grundrissplanung-341178-1.jpg"]37595[/ATTACH]

[ATTACH alt="Bungalow-148m-Grundstücksplanung-grundrissplanung-341178-3.jpg"]37597[/ATTACH]

Schöner Grundriss. Ich bin mir nur nicht sicher wie sinnvoll es ist die Terrasse nach vorne zu packen. 200m weit weg ist ein großes Blockhaus. Es kann sein das die Sonne hinter diesem Haus verschwindet. Ich schau mir das aber die Tage noch mal am Grundstück an.

Vorteile:
-schöne Struktur im Grundriss
-wenig Verkehrsfäche
-Riesiger Wohn, Ess und Küchenbereich
-meiner Frau wird es gefallen wenn die Kinderzimmer hinten liegen

Nachteil:
-Kinderzimmer1 am Wohnzimmer
-um vom Schlafzimmer ins Bad zu kommen muss man durch den Essbereich (ob das jetzt ein großer Nachteil ist sei mal dahin gestellt)
-Hauswirtschaftsraum nicht vorn
-beide Grundstücksgrenzen werden mit Garage / Carport zugebaut

kaho674 schrieb:

Die Treppe richtet sich ja zuerst nach der Geschosshöhe. Ich rechne die immer auf der Webseite (-> google) "Treppe 1x1" aus. So ein paar Grundlagen sollte man dabei im Hinterkopf haben. Also z.B. würde ich in meinem Haus nicht unter 1m Breite gehen - Wangen und Geländer machen die Sache am Ende ja auch noch schmaler. Außerdem versuche ich immer, dass ich mit der Steigung irgendwo bei 18 bis 18,6cm lande und mit der Auftrittsbreite von 26 bis 27cm. Bei der Kopffreiheit nicht unter 2,10m.

Ich hatte bei dem Grundriss noch mal bissl rumprobiert. Ich würde es jetzt so machen, wobei die Treppe normal 1/4 gewendelt ist und kein Podest hat (Programmfehler).

[ATTACH alt="Treppe.jpg"]37592[/ATTACH]

[ATTACH alt="treppenmaße.jpg"]37593[/ATTACH]

Im Dach sehe ich auch nur Satteldach - ohne Kniestock ist Walmdach in dem Fall Quark und sieht m.E. furchtbar aus.
Vielleicht öffnet man im Eingang die Decke bis unters Dach für eine kleine Galerie. Dort noch schöne große Fenster rein - das sähe dann etwa so aus:

[ATTACH alt="DG.jpg"]37600[/ATTACH]

[ATTACH alt="Dielenansicht.jpg"]37594[/ATTACH]

Ok, Spielerei.

Die Treppe muss für uns nicht 1m breit sein. Ich habe eine 90cm Treppe ausprobiert. Reicht mir völlig. Aber wir sind auch alle nicht sehr groß.

Nochmal zum Satteldach. Falls wir jetzt auf Satteldach gehen wird der BU bestimmt vorschlagen eine richtige Stahlbeton Decke zu nehmen. Das kostet doch bestimmt deutlich mehr in Verbindung mit dem (günstigeren) Satteldach als ein Walmdach und Holzbalkendecke, oder liege ich da falsch?

Escroda schrieb:

Du erwartest noch Antworten vom TE? Na ja, wenigstens passt sein Verhalten zum Bebauungsplan, der auch mehr Fragen aufwirft, als er Antworten gibt. Denn eigentlich setzt er in der Nutzungsschablone Sattel- und Walmdach fest. Die Zeichenerklärung bestätigt dies. Allerdings fehlt hier der Hinweis auf die Gesetzesgrundlage. Nach Baugesetzbuch ist die Dachform und -Neigung nicht festsetzbar. Das muss in einer landesrechtlichen Gestaltungssatzung geschehen, die zwar auch in den Bebauungsplan integriert sein kann, dann aber entsprechend gekennzeichnet werden muss, was hier nicht der Fall ist. Die Begründung zum Bebauungsplan hilft auch nicht weiter - im Gegenteil: Hier ist sogar von "gleichzeitiger Festsetzung der Dachform und Neigung" die Rede. Im Plandokument finde ich aber keinerlei Hinweis auf die Dachneigung. IMHO ist die Festsetzung der Dachform nichtig.

Es hat in dem Baugebiet jemand mit Pultdach gebaut obwohl es nicht so im Bebauungsplan steht. Entweder er hat das einfach so gemacht oder hat vorher mit dem Bauamt gesprochen und sich das schriftlich geben lassen. Wenn man das vorher mit dem Bauamt abklärt müsste das ja gehen.

Ich könnte mir einen Bungalow mit versetztem Pultdach sehr gut vorstellen.

ypg schrieb:

Das kann der BU nicht.

Treppenbreite sehe ich hier nicht wichtig, könnte auch 90 sein. Ist schließlich keine Haupttreppe.

Das mit der Treppe sehe ich auch so. 90 reicht...

kaho674 schrieb:

Ich würde mit den Wohnräumen ja gern mal in diese Richtung gehen:

[ATTACH alt="Variante.jpg"]37602[/ATTACH]

Aber da bekomm ich keine Treppe mehr rein und die Zimmer liegen wieder an den "lauten" Räumen. Was meint Ihr?

Vom Schnitt der Räume her gefällt mir der Grundriss sehr gut. Aber eine Treppe muss schon sein. Ohne gehts leider nicht. Auch die L Anordnung von Wohn, Ess und Küchenbereich sagt mir mehr zu.

11ant17.08.19 22:20

#147

Chrisi1906 schrieb:

Falls wir jetzt auf Satteldach gehen wird der BU bestimmt vorschlagen eine richtige Stahlbeton Decke zu nehmen.

Mit Sattel kann er auf Binder gehen, leichter als bei Walm. Ich kann Deinen Gedanken nicht folgen.

https://www.instagram.com/11antgmxde/
https://www.linkedin.com/company/bauen-jetzt/

Chrisi190617.08.19 22:22

#148

ypg schrieb:

Hab meins mal abgespeichert..

Subwoofer...check
Waschmaschine...check
Kurze Leitungen...check
Südkinder...check

kaho674 schrieb:

Treppe hatte ich weggelassen - sorry, ich glaub da nicht dran.
Aber wenn, hätte man die Wahl, ob man sie in den Privatereich nach hinten holt. Das hätte den Charme, dass die Doppeltür mit viel Licht in den Essbereich führt. Außerdem könnte man ein Fenster hinter die Treppe setzen und hätte den Flur beleuchtet. Der 2. Abstellraum geht dafür allerdings flöten.
Ansonsten bleibt Variante wie im 1. Versuch.

Hier mal beide Varianten skizziert, wobei man den Platz unter der geraden Treppe eventuell vom Schreiner oder gleich vom Treppenbauer mit schreinern lassen müsste für mehr "Stopfvolumen".

[ATTACH alt="Bungalow-148m-Grundstücksplanung-grundrissplanung-340964-1.jpg"]37517[/ATTACH]

Ich hab mich heute mal mit meiner Frau zusammengesetzt und wird sind die beiden Grundrisse durchgegangen. Uns sagt der untere etwas mehr zu. Hauptgrund bei ihr ist, dass das Hauptbad nicht am Schlafzimmer liegt. Mir wäre das ehrlich gesagt nicht so wichtig.

Eine Frage zum unteren Grundriss habe ich noch. Wenn man die Treppe unten nimmt... Könnte man dann ein versetztes Pultdach nehmen? Also das der linke Bereich im Bungalow noch Zimmer hat?

Von der Optik her so...

Modernes zweigeschossiges rotes Haus mit grauem Ziegeldach, Terrasse und Topfpflanzen.

Chrisi190617.08.19 22:30

#149

11ant schrieb:

Mit Sattel kann er auf Binder gehen, leichter als bei Walm. Ich kann Deinen Gedanken nicht folgen.

Die Frage ist was er für eine Deckenkonstruktion fürs EG nimmt.

11ant17.08.19 22:37

#150

Chrisi1906 schrieb:

Uns sagt der untere etwas mehr zu. Hauptgrund bei ihr ist, dass das Hauptbad nicht am Schlafzimmer liegt.

Den von Katja meinst Du ? - den habe ich bzgl. seiner zwei Treppen nicht verstanden.

Chrisi1906 schrieb:

Könnte man dann ein versetztes Pultdach nehmen? Also das der linke Bereich im Bungalow noch Zimmer hat?

Ja, könnte man. Ich meinte aber eher beim Bungalow ohne Dachausbau: Wohnen und Schlafen mit offener Dachuntersicht, höherem Teil des Daches und Oberlichtern im Versatz (Firststirn); niedrigere Seite nur Spitzboden.