बैंक संभवतः व्यक्तिगत उपठेका आवंटन के बावजूद निर्माण सेवा विवरण चाह सकती है

एक आपातकालीन समाधान के रूप में यह भी चलता है। मेरा मतलब था: अगर सभी टेंडर दस्तावेज़ (प्रस्ताव नहीं, वे तो पहले से ही उनके उत्तर हैं) को एक साथ कॉपी किया जाए और उनके आगे एक सामग्री सूचकांक बनाया जाए, तो आपके पास एक निर्माण सेवा विवरण के सभी अध्याय होते हैं, बस अलग-अलग फ़ॉन्ट्स या कुछ इस तरह में, लेकिन कोई बात नहीं।

वैसे तो इस तरह गंभीरता से कोई टेंडर नहीं किया जा सकता। एक टेंडर की मूल भावना है कि सभी बोलीदाताओं के लिए एक सख्त (यानी स्पष्ट रूप से परिभाषित) और समान मानक हो। तभी तुलना संभव है। "प्रत्येक कार्य के लिए केवल एक बोलीदाता से पूछना और अगर वे कुल मिलाकर बजट से बाहर न जाएं तो ठीक है" जैसी विधि टेंडर से बहुत दूर है।

वैसे वे अंततः बजट को एक कार्टेल की तरह बाँट लेते हैं ;-)

अगर आप कारीगरों को बस एक सेट ड्रॉइंग्स भेज देते हैं "देखो, यह मेरा घर होगा, सोचो क्या करना चाहिए", तो हर कमरे में दो सॉकेट वाले इलेक्ट्रिशियन चार वाले इलेक्ट्रिशियन से सस्ता पड़ता है। यह भी चलता है, लेकिन कल्पना में ही दर्द देता है :-(

मुझे पता है आप क्या कहना चाहते हैं और हाँ, पारंपरिक रूप से कोई टेंडर नहीं होता। यहाँ इस क्षेत्र में कुछ ही प्रमुख विक्रेता हैं कुछ व्यापारों के लिए जैसे सैनिटरी और भवन तकनीक या कच्चा निर्माण। इसलिए हम सीधे एक ही विक्रेता से या दूसरे से प्रस्ताव मांगते हैं और अगर कीमत बहुत अधिक लगती है तो मोलभाव करते हैं।

हमारी तरफ से कोई भी प्रस्ताव बस स्वीकार नहीं किया जाता बल्कि उसमें सुधार और पुनर्मोलभाव होता है।

बजट की बात करें, तो हम प्रस्तावों के सुधार के साथ योजना के अंदर ही हैं :)

आपने इसे खूबसूरती से एक कार्टेल के रूप में वर्णित किया जिसने बजट बांटा है। यह एक उपयुक्त वर्णन लगता है।

इलेक्ट्रो योजना के विषय में: यह एक सटीक उदाहरण है। यहाँ हमें एक "मानक प्रस्ताव" मिला है, जिसे हम बाद में चुपके से बेहतर बनाएंगे। आधिकारिक कीमत के रूप में 30 यूरो प्रति सिंगल सॉकेट सहित वायरिंग लगाना (मार्जिन टेक्स के साथ) या अपडेट के लिए बिना टैक्स के, मुझे कोई फर्क नहीं पड़ता।

आम तौर पर, निश्चित रूप से टेंडर से मुझे यह पारदर्शिता मिलती कि क्या कोई कार्य क्षेत्र मुझे धोखा देने की कोशिश कर रहा है। लेकिन अगर मैं 25 किमी के आसपास के क्षेत्रीय फर्मों के साथ काम करना चाहता हूँ जहाँ सब एक-दूसरे को जानते हैं या जहाँ मुझे पता है कि वे एक स्वीकार्य मूल्य/प्रदर्शन अनुपात बनाये रखते हैं, तो मुझे पारंपरिक टेंडर प्रक्रिया से बचना होगा। यह दृष्टिकोण इस तथ्य को भी ध्यान में रखता है कि अब हमें हर कार्य के लिए 3-5 प्रस्ताव नहीं मिलते, बल्कि केवल 1-2 क्योंकि वर्तमान में व्यस्तता अधिक है। : और आपकी टेंडर प्रक्रिया का अनुभव कैसा है अभी?

: हमारे पास सभी प्रस्ताव दो सप्ताह में आ गए थे। यहाँ यह बस "कौन किसे जानता है" की बात है। योजना यह है कि हम जनवरी/फरवरी में भवन विभाग को मुक्तिपत्र के लिए आवेदन करेंगे। यानी हम यहाँ किसी वॉटरफॉल मॉडल के अनुसार नहीं चल रहे हैं :)

: ठीक है, समझ गया।

मेरे पास इस विषय में हाल ही में एक थ्रेड था ... लेकिन tapatalk के साथ इसे खोजना और लिंक करना मुश्किल है। हमारे आर्किटेक्ट भी कोई निर्माण सेवा विवरण नहीं देते। हम बैंकिंग राउंड के बीच में हैं और इसमें विभिन्न अनुभव हो रहे हैं। कुछ बैंक एक फॉर्म शीट प्रदान करते हैं जिसे चेक करना होता है (जो शायद अक्सर मौजूदा इमारतों के लिए उपयोग किया जाता है), दूसरों के लिए लागत विवरण पर्याप्त होता है, जिससे उपकरणों का पता चलता है। एक अन्य बैंक कहता है कि निर्माण सेवा विवरण केवल तब मिलेगा जब निविदा दी जाएगी, इसलिए बाद में प्रदान किया जाएगा। अगर पहले से कोई प्रस्ताव है, तो बस उसे जमा करें। वैसे ही, बैंक ने हमें अस्वीकार भी किया है क्योंकि वे उदाहरण के लिए केवल 80% तक गिरवी रखना चाहते हैं और परियोजना को कम आंका जाता है (विभिन्न कारणों से, सब अलग तरह से करते हैं)। तब से मैं सभी दस्तावेज प्रदान करता हूँ जो मेरे पास हैं, और परियोजना के मूल्य का समर्थन करता हूँ। उदाहरण के लिए नए विकास क्षेत्र की विवरणिका क्योंकि कुछ बहुत ही चालाक लोग भूमि मूल्य लेते हैं (खेती की जमीन, 5€) खरीद मूल्य के बजाय। यह फिर छह अंकों के मूल्यह्रास की ओर ले जाता है। ऐसे में सिर हिलाना ही बचता है, इस तरह से कोई नया निर्माण वित्त पोषित नहीं होता।

, हमारे यहाँ भी यही हाल था, हमारे सप्लायर के साथ यहाँ ये आम बात है।
यहां पुरानी स्थापित कंपनियों के साथ लंबे समय से काम किया जाता है क्योंकि उनका अच्छा मूल्य/प्रदर्शन अनुपात होता है और उनकी अच्छी प्रतिष्ठा है, और यहाँ "गाँव में" कोई भी बड़ी गलती करने की स्थिति में नहीं होता।

हम पहली पेशकशों के साथ बैंक गए (आंतरिक विंडो सिलोर्स, टाइल्स, बाहरी काम और दरवाजों तथा पेंटरों के लिए ऑफर नहीं थे - इसे सादे तौर पर जोड़ा गया था) और ये उनके लिए काफी था, अंत में हमारी सभी पेशकशों पर फिर से बातचीत की गई ताकि हर किसी को फायदा हो। लेकिन यह बैंक की मंजूरी के बाद ही हुआ।

और अब तक मुझे कहना होगा, तेज़, तेज़, तेज़ सब कुछ काफी अच्छा चल रहा है और हमें यह नहीं पछतावा कि हमने ऐसा ही किया (और यह भी कि शुरुआत में हम कुछ संदेह में थे क्योंकि मैंने यहाँ काफी पढ़ा था ^^) स्थानीय कंपनियों के साथ बजाय किसी बड़े सप्लायर के। (अंतिम निर्णय से पहले हम Viebrockhaus और कुछ अन्य बड़ी कंपनियों के पास भी गए थे)

, हमारे यहाँ भी ऐसा ही हुआ, हमारे प्रदाता के साथ यह आम बात है।
पुरानी स्थापित कंपनियों के साथ लंबे समय से काम किया जा रहा है क्योंकि उनका अच्छा मूल्य/प्रदर्शन अनुपात है और उनकी बहुत अच्छी प्रतिष्ठा है, और यहाँ "गाँव में" कोई भी बड़े नुकसान नहीं उठा सकता।

हमने शुरुआती प्रस्तावों के साथ बैंक गए (भीतर की खिड़की की सलाईयों, टाइलें, बाहरी क्षेत्र और दरवाजे और पेंटिंग के लिए प्रस्ताव नहीं थे - इसे बस समेकित रूप में माना गया) और यह उनके लिए पर्याप्त था, अंतत: हमारे सभी प्रस्तावों पर बातचीत की गई ताकि हर किसी को फायदा हो। लेकिन यह बैंक की मंजूरी के बाद ही हुआ।

और अभी तक मुझे कहना होगा, बहुत अच्छा, सब कुछ ठीक चल रहा है और हमें कोई पछतावा नहीं है कि हमने यह बिलकुल इस तरह किया (और इसके बावजूद कि हम शुरू में कुछ संदेह में थे क्योंकि मैंने यहाँ बहुत कुछ पढ़ा था ^^) स्थानीय कंपनियों के साथ, बजाय किसी बड़े प्रदाता के। (अंतिम निर्णय से पहले हम Viebrockhaus और कुछ अन्य बड़े प्रदाताओं के पास भी गए थे)

यह सुनकर अच्छा लगा कि "हमारा" तरीका गलत नहीं है और तुम सकारात्मक अनुभव साझा कर सकते हो।

तुम्हारे बैंक के बारे में प्रतिक्रिया मुझे पहले से ही सकारात्मक महसूस कराती है, हालांकि हर बैंक के अलग-अलग मानदंड होंगे। पर मैं भी इस राय में हूँ कि उपलब्ध प्रस्तावों को मूल्यांकन और मंजूरी के आधार के रूप में लेना हमेशा बेहतर होता है बजाए आर्किटेक्ट द्वारा हस्ताक्षरित €/m³ के अनुमान के।

हाय!

: और तुम्हारा तुम्हारे टेंडर प्रक्रिया के साथ अभी का अनुभव कैसा है?

किस संदर्भ में? वापस आने वाले जवाब की दर के बारे में? जहां तक वह बात है, यह काफी हद तक काम के प्रकार पर निर्भर करता है। कंक्रीट कंकाल निर्माण एक आपदा था, यहां क्षेत्र (न्यूरनबर्ग) में 70 (!) से अधिक कंपनियों को लिखा गया, 6 अद्भुत प्रस्ताव मिले, पुनर्विचार किया गया और अंत में वही चुना गया जिसने कीमत और नीचे कर दी क्योंकि वह हमेशा से हमारे आर्किटेक्ट्स ऑफिस के साथ एक परियोजना बनाना चाहता था।

अन्यथा, यहां स्थिति तुम्हारे जैसी ही है। आर्किटेक्ट्स ऑफिस के पास भी उनके हेंडीमैन हैं, जिनके साथ वे कई वर्षों से सफलतापूर्वक काम कर रहे हैं - लेकिन किसी सामान्य ठेकेदार (GU) की तरह बंधनकारी आधार पर नहीं, बल्कि ऐसी कीमतों पर जिनके लिए दोनों (मालिक और हेंडीमैन) सहमत हो सकते हैं। जो व्यक्ति (परियोजना प्रक्रिया, विश्वसनीयता और गुणवत्ता में) मुश्किल साबित होता है, उसे पोर्टफोलियो से बाहर कर दिया जाता है। फिर भी, LV के संदर्भ में अलग-अलग प्रस्ताव आते हैं, परियोजना की स्थिति, उपलब्धता आदि के आधार पर। कंक्रीट कंकाल निर्माणकर्ता के मामले में ऐसा था कि वह हमारे ऑफिस के लिए कोई अज्ञात नहीं था, बल्कि अब तक लगभग हमेशा पुताई का काम किया है - एक-दूसरे को जानते थे, लेकिन कंक्रीट कंकाल निर्माण अब तक उनके साथ नहीं हुआ था। इसलिए यहां वार्ता की एक आधारशिला थी - दोनों पक्षों के लिए।

इलेक्ट्रिशियन के साथ भी वही कहानी है। चूंकि हम KNX पर जा रहे हैं, इसलिए हमारे लिए एक सिस्टम इंटीग्रेटर महत्वपूर्ण था। जो यहाँ अच्छी प्रतिष्ठा रखता है, वह साथ ही इलेक्ट्रिशियन भी है और निश्चित रूप से यह काम भी करता है। मैं उनसे संपर्क में था क्योंकि मेरी शुरुआत में "सिर्फ" एक योजना का आदेश था। बातचीत में उन्होंने बताया कि वे पूरी जिम्मेदारी लेना चाहते हैं, लेकिन अब तक कभी मौका नहीं मिला हमारे ऑफिस के साथ काम करने का, लेकिन वे इसे जरूर करना चाहेंगे। इसलिए उन्होंने हमें जल्दी से जगह दी, तब से बहुत सक्रिय हैं और कीमतों में प्रतिस्पर्धी हैं - और उनके पास अभी तक मैंने देखे 5 सिस्टम इंटीग्रेटरों/इलेक्ट्रिशियनों में सबसे बड़ी KNX विशेषज्ञता है।

टेंडर की स्थिति के बारे में और: छप्पर बनाने वाले, फ्लैशर, बढ़ई जैसे काम 1 से 3 महीने की तैयारी के साथ ठीक चले। सैनेटरी/HLB को महसूस होता है कि उसे अधिक तैयारी चाहिए।

: हमें सभी प्रस्ताव दो हफ्तों के बाद मिले। यहाँ सब बस इस पर निर्भर है कि कौन किसे जानता है। योजना यह है कि जनवरी/फरवरी में हम निर्माण विभाग में फ्रीस्टेल्लुंग Antrag (मुक्ति आवेदन) जमा करेंगे। मतलब हम यहां वाटरफॉल मॉडल के अनुसार आगे नहीं बढ़ रहे हैं :)
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खैर, सख्ती से कहें तो जो तुम अभी कर रहे हो, वह एकदम क्लासिक वाटरफॉल है ;-) ...वैसे भी अगर वह परियोजना/समस्या के लिए उपयुक्त हो तो वाटरफॉल मॉडल में कोई बुराई नहीं है।

लेकिन हमारे लिए यह काम नहीं करता कि प्रारंभिक डिजाइन के साथ टेंडर करें और बैंक के पास जाएं। निष्पादन योजना के दौर में और भी कई लागत कारक आते हैं जिन्हें स्थिति के अनुसार हल करना होता है। इसलिए मुझे अधिक "एजाइल" महसूस होता है जब मैं निष्पादन योजना के दौरान देखता हूं कि बजट के अनुसार क्या संभव है और क्या नहीं। कभी-कभी यह सिर्फ प्रस्तावों के आधार पर होता है। इस लचीलापन के कारण ही मैं आर्किटेक्ट के साथ काम करता हूं।

पहले से सब कुछ (LV के साथ) पूछना हमारे लिए कोई फायदा नहीं था क्योंकि उदाहरण के लिए, गर्मी की पंप का बजट आधारित नियंत्रण होता है - हवा-पानी वॉटर पंप बनाम सोल-वॉटर वॉटर पंप। पहले से पूछे गए इलेक्ट्रिशियन बातचीत के लिए भी तैयार नहीं थे जब तक निष्पादन योजना शुरू नहीं हुई। "जब योजना सही दिशा में होगी तो आइए, तब तक मैं आपको केवल इतना कह सकता हूं कि KNX पारंपरिक से महंगा होगा (वही कार्यक्षमता होने पर), लेकिन यह आपकी मदद नहीं करेगा..."

फिर हम मूल रूप से (जब मैं तुम्हारे सिग्नेचर को पढ़ता हूँ) सिर्फ 10km-20km की दूरी पर बनाएंगे। इसलिए यह जांचना दिलचस्प होगा कि हम (तुम और मैं) मूल्यतः कहां हैं या कहां भिन्न हैं :-)