एचएच में अपने भूखंड पर जनरल कॉन्ट्रैक्टर के साथ डुप्लेक्स घर (दो + पूर्ण अटारी मंजिल, कोई तहखाना नहीं)

और थ्रेड में अन्य बातों के अलावा यह सवाल भी है कि हमें DG की जरूरत है या नहीं / हम इसे कैसे भुगतान कर सकते हैं / इसे किस प्रकार निर्माण कर सकते हैं। और इस बारे में कि आपके पास क्या सुझाव हैं कि हमें आगे कैसे सोचना चाहिए।

मुझे अब तक यह पता नहीं था कि आप यहां किस बारे में बात कर रहे हैं।
आपने अपना सवाल बहुत सामान्य रखा है: गलतियाँ, आप क्या देख नहीं पा रहे हैं, संगठनात्मक...

घर का कुल आधार क्षेत्र लगभग 165 वर्गमीटर है। इसके लिए पहले ही एक निर्माण पूर्व पूछताछ हो चुकी है।

हम फिर से शुरुआत करते हैं: हम समान कमरे की जरूरतों के आधार पर सहमत हैं, लेकिन हर कोई अपना खुद का बिल्डर है, और यह सहमति है कि यह लगभग 165/2, यानी लगभग 82 वर्गमीटर आधार क्षेत्र के बारे में है। अब मैं यह जानना चाहता हूं कि यह निर्माण पूर्व पूछताछ किस पर आधारित है, किसने इसे आवेदन दिया और आदेश दिया। क्या यह खरीद से पहले हुई थी? क्या अब केवल एक व्यक्ति ने खरीदा और आधा हिस्सा दूसरे को बेच दिया?
क्या यह निर्माण पूर्व पूछताछ एक एकल परिवार के घर के लिए है या एक डुप्लेक्स के लिए भी? क्या कोई योजना पहले से है? क्या ज़मीन को 1:1 विभाजित किया जाएगा? ज़मीन की दिशा क्या है? क्या निर्माण पूर्व पूछताछ में दिशा को ध्यान में रखा गया है या इसे केवल एक आधार क्षेत्र संख्या/मंजिल क्षेत्र संख्या के हिसाब से निर्धारित किया गया है?
क्या पार्किंग स्थान के लिए भी पूछताछ की गई है? आपको कितने पार्किंग स्थान चाहिए? आपको कितने चाहिए?

फिर सवाल है: क्या आपको बताए गए कमरे उपयोग के समय तक तैयार होने चाहिए? क्या बच्चे जन्मे हैं? क्या वे शुरुआत में कमरे साझा कर सकते हैं क्योंकि वे अभी छोटे हैं? क्या एक कार्यालय होना जरूरी है क्योंकि घर से काम करना एक विषय है?

क्या 400000€ में निर्माण के अतिरिक्त खर्च और बाहरी क्षेत्र शामिल नहीं हैं? इसका मतलब है: क्या आपकी 400000€ की राशि में अभी भी पर्याप्त है कि निर्माण के अतिरिक्त खर्च और बाहरी क्षेत्र का भुगतान किया जा सके?
यह लगभग 400000€ किस आधार पर है? क्या यह एक अनुमान है या यह बैंक या डॉ. क्लेन द्वारा गणना की गई है? हमारे फोरम में एक उप-फोरम भी है जहाँ आप अपनी आय और खर्चों सहित जांच कर सकते हैं कि आपकी बजट सीमा कितनी है, रूढ़िवादी रूप से गणना की गई। फिर आप बेहतर तरीके से समझ सकते हैं कि कहां बचत करनी होगी, संभवतः स्वयं कार्य करके (फर्श की चादरें या पेंटिंग के अलावा)।

जो कुछ आप, @ypg, लिखते हैं, उससे निश्चित रूप से एक कमरे को ऊपरी मंजिल में रखना होगा।

ऐसा कहते हैं: 65 वर्गमीटर ग्राउंड फ्लोर में मैं कोई ऑफिस नहीं देखता, बल्कि 40 वर्गमीटर से अधिक एक सब कमरे के रूप में, 4-5 वर्गमीटर की शावर रूम, और बाकी जगह संग्रह स्थान, सीढ़ी, कॉरिडोर/गार्डरॉब के लिए जाती है। 5 परिवार के सदस्यों के लिए संभवतः एक बंद बैठक कक्ष होगा। तो सब कुछ मोटे तौर पर।

फिर DG को रहने के लिए आवश्यक होना पड़ेगा।

मैं इसे अस्वीकार नहीं करता। जैसा कि कहा गया, आवश्यकताएँ स्पष्ट रूप से परिभाषित नहीं हैं, क्या जरूरी है या क्या संभव है।

Viebrockhaus & Co. : फर्नीचर हाउस
GU : स्थानीय बढ़ई

समझ के लिए

यह अब बहुत भ्रमित कर सकता है। तथ्य यह है कि Viebrockhaus नॉर्ड-जर्मनी का एक जनरल कॉन्ट्रक्टर है, जो आपको (यहाँ) आपके अनुरूप घर बनाकर देता है। हालाँकि, मैं Viebrockhaus को लागत के हिसाब से बिल्कुल यहाँ नहीं देखता। वे सब कुछ के लिए बहुत अच्छे/महंगे अतिरिक्त शुल्क लेते हैं।
क्या यह घर के ढांचे पर भी लागू होता है, इसके लिए यह जानना होगा कि ज़मीन कैसे विभाजित है।

(जिसमें विवरण और विशेष रूप से यह निर्णय कि कौन सा काम स्वयं किया जाएगा, अलग-अलग होंगे - लेकिन कोई भी पक्ष पूरी निर्माण चरणें स्वयं नहीं करेगा)।
तुम्हारी, @11ant, सलाह तो यह भी थी कि कच्चे निर्माण के बाद स्वतंत्र रूप से (और संभवतः एक-दूसरे से अलग) कंपनियों का चयन किया जाए। मेरा मानना है कि अगर मूल्यवान संभव हो तो हम यहाँ कुछ संगठनात्मक सरलता को प्राथमिकता देंगे। लेकिन शायद यह अन्य लक्ष्यों के रास्ते में भी आ सकता है?

कौन से अन्य लक्ष्य हैं जिनकी बात हो रही है? - स्वयं कार्य करने की बात मेरा मकसद नहीं था, बल्कि "केवल" विस्तार कार्यों के आवंटन में स्वतंत्रता की बात थी। अनुभव के अनुसार, परिवार के बाएं हाथ वाले इलैक्ट्रिशियन हैं और दाहिने हाथ वाले परिवार के लिए टाइलर जीयू के विशेष काम बहुत महंगे हैं। इसलिए पड़ोसी मित्रता के लिए समझौतों की तुलना में एक बेहतर विकल्प होना बेहतर है। इसलिए मैं तुम्हारे मामले में एक साझा योजनाकार और कच्चे निर्माण जीयू जैसी परिस्थिति देखता हूँ। "कच्चा निर्माण प्लस" हमेशा "पक्का मकान माइनस" की तुलना में बेहतर होता है।

लकड़ी के लिए सलाह कहाँ से आई? हम अब तक पत्थर और ठोस निर्माण के पक्ष में थे। हमने क्या छोड़ दिया?

तुम्हें "सिर्फ पत्थर" की ओर ले जाने वाली बात मुझे स्पष्ट नहीं है। मैं चार दशकों से इस विषय में हूँ और सामान्यतः दोनों पक्षों से संपर्क करता हूँ (देखो > Weichenstellung)। निश्चित ही, अपने लिए अनावश्यक काम करने के लिए नहीं, बल्कि इसलिए क्योंकि मैं यह भी अनुमान लगा सकता हूँ कि किस निर्माण शैली से विशेष मामले में बेहतर कुल समाधान मिलेगा।

मैंने जो डीएच के साथ II+D कई और प्रस्तुतियों में जल्दी से देखे हैं, उनमें सभी के ऊपर एक स्टूडियो प्रकार होता है, इसलिए कंक्रीट की छत + घुटने की दीवार संभवतः स्पष्ट पुनः योजना और अतिरिक्त मूल्य का कारण होंगे। सही?

कंक्रीट की छत पर भी "Bauen jetzt" पर मेरी व्याख्या मिल जाएगी। तुम जो छत की ऊँचाई के ऊपर घुटने की दीवार बनाना चाहते हो, वह मुझे पूरी तरह से अस्पष्ट है। कृपया एक मुख्य खंड की स्केच बनाओ।

एक बार फिर इसके बारे में (मुझे अब शायद बेहतर समझ आ रही है कि यह सलाह कहाँ से आई है): तो एक आर्किटेक्ट कार्यालय जाना और योजना बनवाना? लेकिन इसमें निश्चित रूप से पैसे लगेंगे। अगर मैं फिर दूसरे जीयू के साथ बनाऊँ, तो वह पैसा शायद (कुछ हद तक) चला जाएगा। या फिर पहले कुछ और जीयू ढूँढना, उनके कैटलॉग मकान को संशोधित करना और ऑफ़र बनवाना? और तब सोचना कि आर्किटेक्ट कार्यालय कैसे लेना है? यहाँ सलाह क्या होगी - और वह किस पर निर्भर करेगी? [ / ] शायद कोई जीयू, जो अपनी प्रक्रिया के अनुसार काम करता है, अपनी (पुनः) योजना बनाना चाहेगा, जो मुझे फिर पैसा खर्च कराएगा, जिससे मैं दो बार भुगतान कर सकता हूँ और अतिरिक्त लागत में फँस सकता हूँ। या मैं कहाँ गलत सोच रहा हूँ?

मुझे ठीक से पता नहीं कि ने इस सलाह के साथ क्या सोचा होगा, लेकिन परिणामस्वरूप मैं भी तुम्हें एक स्वतंत्र आर्किटेक्ट के पास भेजूंगा; मेरा घर निर्माण योजना भी देखो। किसी जीयू के पास कभी बिना सलाह के नहीं जाना चाहिए। मेरी योजना का पालन करो, इससे दोहरी तैयारी नहीं होगी।

असल में मैं तो जानबूझकर पहले सामान्य बात करना चाहता था। अब यहाँ संख्या है (और अनुमान केवल यह दिखाने के लिए है कि हमने प्रति मंजिल वर्ग मीटर पर सोचा है)। [/] और इस थ्रेड में मुख्य रूप से यही प्रश्न है कि हम डीजे की आवश्यकता कैसे रखें / भुगतान कैसे करें / निर्माण रूप से कैसे डिजाइन करें।

सबसे बड़े गोलकीपर यहाँ पत्थर और बाहरी दीवार की मोटाई जैसे व्यक्तिगत प्रश्नों से शुरुआत करते हैं। मंजिलों के लिए तुम आर्किटेक्ट के साथ मॉड्यूल A में तब सोचते हो, जब कमरे के प्रोग्राम को भवन शरीर में अनुवादित किया जाता है। शायद दो प्रकार से, यानी आधा हिस्सा स्टाफलजीशोस के साथ और आधा बिना (मैंने अभी पिछली बात वापस नहीं देखी कि ऐसा संभव होगा या नहीं)।

मैं अनुमान लगाऊंगा कि Viebrockhaus सिर्फ अपने ही मकान बनाता है। या वे कोई जीयू नहीं हैं और मैं यहां शब्दों में भ्रमित हूँ?

यह अब बहुत भ्रमित कर सकता है। तथ्य यह है कि उत्तरी जर्मनी का एक जनरल ठेकेदार है, जो तुम्हें (यहाँ) तुम्हारा कस्टम घर बनाकर देता है। हालांकि, मैं Viebrockhaus को यहाँ लागत के हिसाब से नहीं देखता। वे सब कुछ के लिए बहुत अच्छे/उच्च अतिरिक्त शुल्क लेते हैं।
क्या घर की संरचना के लिए भी, यह जानने के लिए कि भूखंड कैसे काटा गया है, देखना होगा।

Viebrockhaus एक जीयू है, केवल उत्तरी जर्मनी में नहीं, लेकिन पूरी तरह से भी नहीं (यहां तक कि NDR और WDR के प्रसारण क्षेत्र में भी नहीं)। मेरे सलाह लेने वाले उनके साथ व्यक्तिगत रूप से बनाते हैं, लेकिन मैं टाइप हाउस पसंद करता हूँ। मैं भी इस सप्लायर को तुम्हारे लिए ज्यादा उपयुक्त नहीं मानता, मेरा मानना है कि ये निजी बीमाकर्ताओं / एफडीपी ग्राहक पर केंद्रित हैं। अत्यधिक निर्माण सेवा विवरण में भिन्नता करने वाले अन्य जीयू को चुनना चाहिए, अन्यथा उनकी अतिरिक्त शुल्क वाजिब हैं और ऑफ़र पारदर्शी। कच्चे निर्माण के लिए वे मेरी आखिरी पसंद होंगे, वे स्पष्ट रूप से पक्का मकान ग्राहक पर केंद्रित हैं (जो अपनी गैरेज या कारपोर्ट "निर्माणकर्ता के द्वारा" देना पसंद करते हैं)।

एक बार फिर से इसके बारे में (मुझे अब शायद बेहतर समझ में आ रहा है कि यह सलाह कहाँ से आती है): तो एक आर्किटेक्ट ऑफिस जाना और एक योजना बनवाना? लेकिन यह निश्चित रूप से कुछ पैसे खर्च करेगा। अगर मैं फिर किसी दूसरे GU के साथ बनाता हूँ, तो पैसा शायद (कुछ हद तक) चला जाएगा। या फिर पहले कुछ और GU खोजें, उनके कैटलॉग-हाउस में बदलाव करें और प्रस्ताव बनवाएं? और तभी सोचें कि आर्किटेक्ट ऑफिस को शामिल करना चाहिए या नहीं? यहाँ क्या सलाह होगी - और सलाह किस पर निर्भर करती है?

धन्यवाद निश्चित रूप से!

एक बहुत ही रोचक थ्रेड!

थोड़ा सा अपना अनुभव:
हम पिछले साल इतने निराश थे, GUs को तुलनीय बनाने की कोशिश में (और GUs को बनावट योजना का पालन कराने में, जो कि भी बहुत कठिन साबित हुआ), कि हम एक आर्किटेक्ट के पास एक निश्चित मूल्य पर GU की योजना के लिए गए।

इससे अंततः GUs वास्तव में तुलनीय हो गए।

कुल मिलाकर आर्किटेक्ट ने अब तक न केवल कुछ खर्च नहीं कराया, बल्कि पैसे भी बचाए। (एक हिस्सा फिर GU पर छोड़ा गया, आर्किटेक्ट ने GU की एक अनुचित मांग को मिटा दिया जहाँ हमने GU के साथ संघर्ष किया, कुछ सेवा प्रदाताओं को बेहतर मूल्य-प्रदर्शन संतुलन के साथ मध्यस्थता की जो हमने स्वयं नहीं पाया था।)

जैसा कि 11ant ने लिखा: योजना बनाएं, योजना को कई GUs को प्रस्तुत करें और प्रस्ताव प्राप्त करें और फिर उनका परीक्षण करें।
इससे अंत में हमने काफी बचत की, आर्किटेक्ट के दिखते हुए अतिरिक्त खर्च के बावजूद।

असल में मैं और भी सवाल पूछना और समझाना चाहता था, लेकिन अभी समय कम है। इसलिए अभी केवल यह:

जिससे कि GUs वास्तव में तुलनीय हो गए।

आप लोग ठीक वैसे कैसे आगे बढ़े? क्या मुझे ये इस तरह समझना चाहिए कि आपने आर्किटेक्ट की योजना का भुगतान किया और फिर विभिन्न GUs के पास जाकर उन्हें कहा कि वे हिसाब लगाएं कि अगर उन्होंने निर्माण किया तो लागत क्या होगी? क्या निर्माण लागत की गणना GUs ने आपसे चार्ज नहीं की? क्या सभी GUs ने ऐसा करने दिया?

वास्तव में मैं और भी सवाल पूछना और समझाना चाहता था, लेकिन समय अभी थोड़ा कम है। इसलिए फिलहाल केवल यह:

आपने ठीक कैसे काम किया? क्या मुझे इसे इस तरह सोचना होगा कि आपने आर्किटेक्ट की योजना का भुगतान किया और फिर विभिन्न GUs (सामान्य ठेकेदारों) के पास जाकर यह कहा कि वे लागत गणना करें कि उनके लिए निर्णय लेने पर निर्माण लागत कितनी होगी? क्या निर्माण लागत की गणना खुद GUs ने आपको बिल नहीं की? क्या सभी GUs ने ऐसा किया?

बिल्कुल। हमने आर्किटेक्ट की योजना का भुगतान किया और "must haves" के साथ एक उपकरण सूची बनाई (तुलनात्मकता के लिए भी महत्वपूर्ण! जैसे कि इसमें छाया व्यवस्था, हीटिंग तकनीक, सॉकेट की संख्या, और कई अन्य चीजें शामिल थीं)।

फिर इसे आर्किटेक्ट ने कुछ पहले से चुने हुए GUs (Holzer और Steiner दोनों) को प्रस्तुत किया। अधिकांश ने जवाब दिया। हमने आर्किटेक्ट के साथ मिलकर उन प्रस्तावों की तुलना की और फिर एक चयन किया।

आखिरकार ऐसा है: विक्रेता बेचना चाहते हैं। इसके लिए आदेश चाहिए, यहां तक कि एक छोटे एकल परिवार वाले घर के लिए भी, जिसका कारोबार आधे मिलियन तक जल्दी पहुंच जाता है। (स्पष्ट है, कारोबार मतलब लाभ नहीं, लेकिन फिर भी वे इससे जीते हैं)।

केवल एक GU ने जवाब नहीं दिया और ज़िद की कि वे केवल उनके मानक फ़्लोरप्लान के लिए एक प्रस्ताव दें। लेकिन उन मानक योजनाओं में से कोई भी आवास नियोजन योजना के अनुरूप नहीं था। इसलिए हमने उन्हें बाहर रखा।

निर्माण लागत की गणना के लिए भुगतान करना... ऐसा कुछ नहीं था। और अगर किसी GU ने ऐसा सोचा भी होता, तो ईमानदारी से वह बाहर कर दिया जाता। अगर कोई प्रस्ताव नहीं दिया गया तो तुलना कैसे कर सकते हैं? (विशेषकर जब हमारे मामले में योजना और उपकरण का विषय ऊपर दिए अनुसार नहीं था, मतलब उनके पास एक सामान्य फ़्लोरप्लान वाले ग्राहक की तुलना में कम काम था, जिसे पुनः योजना बनानी होती)।

कि हम एक निश्चित मूल्य पर जीयू-योजना के लिए एक आर्किटेक्ट के पास गए थे।

इसे आप किस तरह समझ सकते हैं?

जैसा कि 11ant ने लिखा: योजना बनाना, उस योजना को कई जीयू को प्रस्तुत करना और प्रस्ताव प्राप्त करना और फिर उनकी जांच करना।

मैंने यह कब लिखा था? - मेरी याददाश्त के अनुसार मेरी सलाह काफी भिन्न है: योजना मॉड्यूल A स्वतंत्र आर्किटेक्ट के साथ, फिर डो से आराम के दौरान दिशा निर्धारण, उसके बाद प्रदर्शन चरण 3 या पूरा मॉड्यूल B, जीयू के पास कभी भी निविदा की जगह जाने के लिए नहीं बल्कि केवल निविदा में भाग लेने के लिए। दिशा निर्धारण से प्राप्त प्रस्तावों में न तो योग्यता है और न ही इसका उद्देश्य यह है कि जर्मनी इससे सुपर-जनरल कॉन्ट्रैक्टर का चयन कर सके। इससे बजट-अनुरूप योजना का कलीकरण होता है, बाद में निर्माण कंपनी खोज प्रदर्शन चरण 5 के बाद केवल स्टीनर या होल्ज़र ही खेल में हैं।

इसके कारण हमने अंत में अच्छी बचत की, आर्किटेक्ट द्वारा दिखाए गए अतिरिक्त खर्च के बावजूद।

सबसे ज्यादा बचत आर्किटेक्ट के केवल दिखने में महंगे प्रदर्शन चरण 5 से होती है, जिसे छोड़ना कम से कम उतनी ही राशि में शिक्षाप्रद होता है और अतिरिक्त रूप से इसका फायदा यह होता है कि यह ड्राइवाल ब्लॉव के दानव भी पैदा करता है।