होलो ईंटों के साथ वेंटिलेशन सिस्टम के बिना निर्माण?

  • Erstellt am 17/10/2012 20:26:36

kamnik

25/10/2012 13:49:19
  • #1


प्लास्टिक शीट्स के बिना हेम्प मैट के साथ अंदर की इन्सुलेशन अभी भी बेहतर है,
बाहर की दीवारों को 22 मिमी के स्टाइरोफोम से ढकने से।
क्योंकि वहां हवा अभी भी गुजर सकती है।

मुझे जरूरी भाप रोकने वाली परत उतनी ही पसंद है जितनी कि केएफडब्ल्यू फंडिंग, मतलब बिलकुल नहीं।
मैं जैसे चाहूं वैसे घर बदलता हूं बिना किसी नियम और शर्तों के।
मैं 1.5 गुना सस्ता बनाता हूं, जितना कोई ऊर्जा सलाहकार।

ध्यान रखना: जो कोई 200,000 यूरो से ज्यादा किसी हाई-टेक सिस्टम में लगाता है,
वह या तो a) पैसा जलाता है और b) 30 साल में कचरा बनाता है।

बताया गया बचत का मौका हमेशा कैलकुलेटर का खेल होता है। हर समझदार हीटिंग मिस्त्री सिर हिलाता है जब लोग ऐसी सारी चीज़ों पर अभी भी भरोसा करते हैं?

पैसे वैसे भी जलते हैं, चाहे तुम कोई कंडो खरीदो या लो एनर्जी हाउस।

मेरी व्यक्तिगत बिजली की लागत शावर बॉयलर के लिए 140 यूरो है (क्योंकि केवल आलसी लोग रोज 1400 लीटर का फुल बाथ करते हैं) + लगभग 500 यूरो
2.5 टन हार्डवुड ब्रिकेट्स के लिए। गैस बॉयलर महज 70 यूरो प्रति महीने चल रहा है
और मेरी कोई दीवार या छत की इन्सुलेशन नहीं है। खिड़कियां: 1978 की, डबल ग्लास।

और ऊर्जा सलाहकार चाहता है कि खिड़कियां भी बदली जाएं? मैंने उसे दिखाया कि मैं 30,000 यूरो में > 146 टन हार्डवुड ब्रिकेट्स खरीद सकता हूं, मतलब मैं > 140 साल तक गर्म रह सकता हूं, क्योंकि सर्दियों में... हम थाईलैंड में रहते हैं, लगभग 4 महीने।
 

karliseppel

25/10/2012 14:21:06
  • #2
यहाँ न तो पैसे बेकार फेंकने की बात है, न ही "फफूंदी लगने की क्योंकि बाहर स्टाइरोपोर्स चिपका हुआ है"। उल्टा ही सही है। फफूंदी होती है क्योंकि नमी जमा होती है, क्योंकि ऐसे निर्माण तत्व होते हैं जो ठंडे होते हैं और इसलिए कमरे की हवा में मौजूद नमी जमा हो जाती है। तुमने अभी तक मूल सिद्धांत भी नहीं समझे हैं। तुम्हारे यहाँ दीवारों से हवा आती है... लेकिन इसमें भी तुम्हारी थोड़ी सही है, क्योंकि यही तुम्हारे अंदरूनी इन्सुलेशन के गर्म टिप की समस्या है, जिसमें भापब्रेक नहीं है। मैं तुम्हें U-वैल्यू, संघनन-निक्षेप, तापमान प्रवाह और ताु-बिंदु के शब्द समझाता हूँ।

तुम्हारा योगदान (फिर से) बकवास है - और जो और भी जरूरी है - यह संगत नहीं है। तुम 30,000€ के नए खिड़कियों की बात करते हो - ह्म। मेरे पास "सिर्फ" 27,000€ का खर्च था, लेकिन मेरे पास 0.5 के Ug के साथ अधिकतम इन्सुलेशन वैल्यू था और अगर मुझे सही याद है तो 50 वर्ग मीटर से अधिक खिड़की की सतह थी। तुम्हें सच में एक बहुत बड़ा घर होना चाहिए, क्योंकि 1978 के निर्माण वर्ष में रहने की जगह/खिड़की क्षेत्रफल का अनुपात आज से थोड़ा अलग था। तुम्हारे 2.5 टन कठोरलकड़ी कोयला ब्रिकेट्स का ऊष्मा मूल्य लगभग 12,500kwh है, और 70€ मासिक गैस लगभग 14,000kwh है। कुल मिलाकर लगभग 26,500kwh - घर के लिए जो साल के सबसे ठंडे एक तिहाई हिस्से में शायद ही कभी हीट किया जाता हो। कुल वार्षिक हीटिंग ज़रूरत लगभग 40,000kwh हो सकती है। 1978 के एक घर के लिए मैं कुल 250kwh प्रति वर्ष प्रति वर्ग मीटर कहता हूँ, जिससे 160 वर्ग मीटर गुनगुनी जगह आती है।

तो 160m² जीवन क्षेत्र के लिए 30,000€ खिड़कियों पर (किस वैल्यू के साथ) ... यह एक दावेदारी है। क्या तुम्हारे पास बाहर की दीवारें नहीं हैं और सब कुछ कांच है? 8 सबसे गर्म महीनों में 1400€ हीटिंग लागत भी एक दावेदारी है। तुम्हें हीटिंग लागत के लगभग 60% की कमी है यदि तुम सर्दियों में घर को गरम नहीं करते। (ग्रेडटैग आंकड़ों के अनुसार) खैर - इसे जरूरी रूप से हीट किया जाता है ... इसलिए हम कह सकते हैं तुम्हारे खर्च लगभग 50% हैं।

तो यह लगभग 2800€ वार्षिक हीटिंग खर्च होगा। यदि तुम इसे औसत इन्सुलेशन उपायों और 50,000€ के नए खिड़कियों से 1000€ से कम कर सकते हो, तो इसे लगभग 25 वर्षों में वसूल कर लोगे और इसके साथ-साथ पर्यावरण के लिए भी कुछ करोगे। (हालांकि बाहरी प्लास्टर शायद पहले ही फट चुका होगा और इसे केवल आंशिक रूप से ऊर्जा संरक्षण सुधार में शामिल किया जाना चाहिए)

लेकिन यदि तुम अपनी व्यक्तिगत जीवनशैली के कारण हीटिंग सीज़न में पृथ्वी के दूसरे छोर पर रहते हो, तो इसका ऊर्जा संरक्षण के क्षेत्र में सामान्य सिफारिशों से कोई लेना-देना नहीं है, बल्कि यह बार की बातों में आता है।

लेकिन तुम्हारे निर्माणीय सुझावों के साथ, शायद तुम फुकेत में ही एक मकान मालिक सेवा शुरू कर सकते हो...

मैं यहाँ रुकता हूँ ... और सोचता हूँ DFTT - पर पहले ही बहुत देर हो चुकी है।
 

Bauexperte

25/10/2012 16:26:36
  • #3
येस

सादर
 

kamnik

25/10/2012 16:30:11
  • #4


यहाँ तो बात हो रही है वेंटिलेशन सिस्टम + 36 सेमी हाईहोलज़ीगल की?
मैंने तो मूल सिद्धांत समझ लिए हैं कि विक्रेता मुझ पर वेंटिलेशन सिस्टम बेचने की कोशिश कर रहे हैं।
मैं यह कहूँगा कि ईंट के घर में वेंटिलेशन सिस्टम जरूरी नहीं है। पिछले गर्मी में,
सिर्फ संदर्भ के लिए, जब बाहर तापमान 38 डिग्री सेल्सियस था, घर में हॉनीवेल पंखा भी नहीं चाहिए था,
क्योंकि ईंट गर्मी को बाहर ही सहन करता है और उसे अवशोषित नहीं करता, जैसे हर फर्टिगहाउस में अल्ट्रा इंसुलेशन होता है।
सर्दी में भी ऐसा ही होता है: जब तुम डैम्पब्रेमेंस और बिना वेंटिलेशन के कारण कमरे की नमी जलाते हो।
तब तुम्हारे पास दो विकल्प हैं:
aa) मशीन से हवा को नमी देना (20 - 25 साल बाद तकनीक = कूड़ा; पैसा बर्बाद)
bb) या तुम कभी-कभी खिड़कियाँ खोलो?
cc) या तुम 200 यूरो का एयर ह्यूमिडिफायर खरीदो + कुछ बोतलें डिस्टिल्ड वॉटर लगभग कुछ सेंट में?



तुम्हारा पोस्ट केवल कच्चा सिद्धांत है।
कारण: 30,000 यूरो जल्दी हो सकते हैं अगर तुम एल्युमिनियम/लकड़ी-कॉम्बो खिड़कियाँ लेते हो। इंसुलेशन वैल्यू मुझे खास फर्क नहीं पड़ता, क्योंकि
दिन में हम थर्मोस्टैट को फ्रॉस्ट प्रोटेक्शन पर सेट करते हैं और बुल्लेरजान/चीफ बहुत जल्दी गर्म करते हैं। जलाऊ टोकरी में 2 मुट्ठी पेललेट्स +
जलाने वाली पेस्ट + 5 हार्डवुड ब्रिकेट्स। 30 मिनट में लगभग 20 डिग्री सेल्सियस, भले ही बाहर -10 डिग्री सेल्सियस हो।
खिड़कियों के लिए <16,000 यूरो के ऑफर मेरे डेस्क पर हैं; हालांकि वे प्लास्टिक हैं, ट्रिपल ग्लेजिंग के साथ और वजन के कारण ठीक से फिटिंग।
घर बड़ा है; केवल तहखाना > 400 वर्ग मीटर है और वहाँ लगभग 12 गाड़ियाँ + 20 मोटरसाइकिलें फिट होती हैं।
तहखाने में इतना स्टील है कि तुम चार घर बना सकते हो?

मेरे पास सभी ऑफर डेस्क पर हैं, कोब-सॉलिड फ्यूल बॉयलर से लेकर फ्रोह्लिंग-हैकस्नित्जेल और पेललेट्स स्टोव तक,
थर्मल सोलर सिस्टम के साथ (जो लगभग कुछ भी उपयोगी नहीं लाता)।

मेरी खोज: एक फ्लोर-बॉयलर + चीफ/बुल्लेरजान/स्वीडिश स्टोव सबसे प्रभावी प्रणाली हैं, AEG ईको डुशबॉयलर (डाइरेक्ट हीटर नहीं) को छोड़ कर।
मैंने सब हिसाब लगाया।

नतीजा: जितनी अधिक तकनीक, उतना अधिक पैसा जलाया जाएगा अगले 30 वर्षों में।

जर्मनी में मूल समस्या: निर्माण बहुत महंगा है। इसलिए मैंने इसके बारे में सोचा।
कल्पित 240 किलोवाट घंटे / वर्ष / वर्ग मीटर से 160 मीटर तक हीटिंग बचत केवल एक सैद्धांतिक अंक है। यदि पूरी लागत गणना में समाहित की जाए, तो लाभ बहुत छोटा होगा,
ठीक वैसा ही जैसे थर्मल सोलर सिस्टम की गणना, जो व्यवहार में लगभग कुछ भी नहीं लाती, सिवाय इसके कि बिल्डर की जेब खाली हो जाती है।



पर्याप्त बाहरी दीवारें हैं;
1400 यूरो हीटिंग खर्चा मुझे परवाह नहीं करता, क्योंकि हर साल गैस कंपनी से रिफंड मिलता है। इसके अलावा मैं सर्दियों में लगभग 50 यूरो प्रति महीने पंप/बर्नर बिजली का भी कटौती कर लेता हूँ, जो पहले मैंने भुगतान किया था।
AEG ईको बॉयलर का फायदा; गैस थर्मल पूरी तरह से बंद कर सकते हैं; यानी अप्रैल से अक्टूबर तक गैस थर्मल लगभग काम नहीं करते; बस सितंबर में बर्फ और 0 डिग्री सेल्सियस हो।
नोट हीटिंग चलती रहती है ताकि पाइप दीवारों से फटें नहीं। स्टील पाइपों पर तीन परतों की इंसुलेशन है।
वे लगभग -15 डिग्री सेल्सियस तक दो सप्ताह तक सहन कर सकते हैं। ठंडा और नहीं होगा।



इंसुलेशन और नई खिड़कियाँ का खर्च लगभग 70,000 यूरो होगा; 22 मिमी स्टाइरोपोर इंसुलेशन के लिए मुझे प्रति वर्ग मीटर 100 यूरो का ऑफर मिला (संभावित लोकल प्राइस है?)
लेकिन: जब मैंने हाल ही में एक निरीक्षक की रिपोर्ट में घर की दीवारों में नमी और फफूंदी देखी, तो मैं उस स्टाइरोपोर से दूर हो गया। मुझे इसकी ज़रुरत नहीं।
KfW और अन्य सब्सिडी की भी मुझे परवाह नहीं क्योंकि मैं कैश में बिल के खिलाफ भुगतान करता हूँ और कर्ज नहीं लेता। मैं जैसा चाहूँ वैसा बना सकता हूँ।
छत में भी केवल 400 मिमी इनसुलेशन होगा और बस इतना ही।

अगर मैं नई हीटिंग लगाऊँ, बाहरी दीवारों को बहुत मोटा इंसुलेशन दूँ और नई खिड़कियां लगाऊँ,
तो छत समेत लगभग 105,000 यूरो + 15% छोटे खर्च जुड़ेंगे।
फिलहाल छत ठीक है, हीटिंग की खपत औसत है (सटीक नहीं) लेकिन तकनीक कम है,
जो खराब हो सकती है और पैसा बर्बाद कर सकती है।
इसी पैसे से मैं तीसरा, चौथा घर ठीक कर के बेहतर मुनाफा कमा सकता हूँ।



व्यक्तिगत जीवनशैली का क्या मतलब? मुझे पर्यावरण की चिंता नहीं कि मैं साल में 1000 यूरो गैस+ब्रिकेट्स जलाऊँ या 2000।
मैं एक 8 सिलेंडर बिना टर्बो वाले इंजन भी चलाता हूँ। क्यों? क्योंकि ये इंजन कम से कम भरोसेमंद हैं और हर कुछ हजार किलोमीटर पर पूरी मरम्मत नहीं चाहते, जैसे DPF, टर्बो आदि।
2 लीटर इंजन, 9 लीटर सुपर, 10 लीटर LPG - बस खत्म।

जो कोई 450,000 यूरो में ऊर्जा बचाने वाला घर बनाना चाहता है, वो करे। मेरे लिए यह एक मात्र मार्केटिंग है,
जिसमें निर्माण बचत योजनाएँ शामिल हैं, जो आगे जाकर कुछ वित्तीय गिरावट के साथ खत्म होती हैं, जब ज़बरदस्ती नीलामी और अन्य चीज़ें होती हैं।

जर्मनी में बिल्डिंग बहुत महंगी होती है। पता नहीं क्यों लोग इतनी अधिक विकास लागत खुद पर लेते हैं?
मैं यही पहल करूंगा। यह कैसे हो सकता है कि घर से लेकर सड़क वितरक/अंडरग्राउंड कनेक्शन तक एक विद्युत केबल खुद खुद ही खोदते हुए भी > 14,000 यूरो का खर्च आए? या सीवर, पानी की पाइपलाइन, आदि।
यह पूरी निर्माण पागलपन पर भी लागू होता है! कई देश ऐसे हैं जहाँ घर निर्माण काफी कम लागत में होता है।
ज्यादा तकनीक, ज्यादा पैसा जलाना, ज्यादा कूड़ा भविष्य में।

पीएस: कोई आश्चर्य नहीं कि कई लोग कुछ वर्षों में पूरी तरह वहाँ से चले जाते हैं?

फुकेत मुझे थाईलैंड में दिलचस्प नहीं लगता। और हाउसकीपर? मैं खुशकिस्मत हूँ कि काम करवाता हूँ।
 

kamnik

25/10/2012 16:36:41
  • #5



हाल ही में मेरे निर्माण स्थल पर एक ऊर्जा सलाहकार आया था, जो मुझे कुछ वह बेचना चाहता था जो मैं नहीं चाहता था।
फिर वह अभद्र हो गया।
अंतिम परिणाम: मैंने उसके बॉस को तुरंत फोन किया और साइट से मास्टर को हटा दिया। वह फिर कभी नहीं आएगा। ऐसा ही है।
 

Bauexperte

25/10/2012 16:59:41
  • #6
नमस्ते,


मैं अभी तक नहीं समझ पाया कि यह सूचना मुझे क्या बताना चाहती है? मैं किसी को कुछ भी थोपता नहीं हूँ - मेरा कोई बॉस भी नहीं है। और, जब हम इतने अच्छे से साथ हैं...


मैंने एक बार सीखा है कि कोई भी उतना ही बुरा सोच सकता है दूसरों के बारे में जितना वह स्वयं है। एक (स्वयं को स्वतंत्र बताने वाले) से मैं उम्मीद करता हूँ कि वह वास्तविकता के धरातल पर चले और अनुमान में न खोए; ऐसा करना बढ़ईघरों की भाषा जैसा है।

अगर तुम मेहनत कर के फोरम के नियम पढ़ते तो पता चलता कि इस बात का कोई महत्व नहीं है कि मैं किन और कितने पार्टनर्स के साथ काम करता हूँ। मैं मॉड हूँ, न अधिक न कम।

सादर शुभकामनाएँ
 

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