होलो ईंटों के साथ वेंटिलेशन सिस्टम के बिना निर्माण?

  • Erstellt am 17/10/2012 20:26:36

o.s.

28/10/2012 13:44:16
  • #1
हलो kamnik,

यह देखकर आश्चर्य होता है कि तुम यहाँ कितनी ज़ोरदार गुस्से के साथ (Verschwörungs-)कुंजी घुमाते हो। अपनी आधे समय की चुनावी मातृभूमि के बौद्धों की तरह रहो: अपनी धर्म के प्रति कोई पूर्णता का दावा मत करो।

हम तुम्हारा समर्थन करना चाहते हैं, लेकिन तुम्हारी बातें पूरी तरह से सवालकर्ता के विषय से हटकर हैं। मेरी सलाह: अपना एक विषय शुरू करो, जहाँ सभी बहस करने वाले तुम्हारे विचारों पर चर्चा कर सकें!

मैंने Fabian का मूल प्रश्न तुम्हारे तर्कों से ज्यादा रोचक पाया।

शुभकामनाएँ
Olaf
 

kamnik

28/10/2012 14:25:54
  • #2


समस्या यह है कि साम्यवादी विचारधारा वाले अक्सर अन्य मत वाले लोगों को मानसिक रोगी साबित करना चाहते हैं, जब उनके पास तर्क खत्म हो जाते हैं? पूरी सतही पीढ़ी में यह हमेशा मुश्किल होता है, जब अन्य लोग बहाव के खिलाफ सोचते और कार्य करते हैं। खेल में कहा जाएगा: यह बिल्कुल खेल भावना नहीं है।

लेकिन, इसे सब हल्के में लेना चाहिए।

सावधान: 10 क्रेडिट कार्ड ले लो, 2 मौलिक ऋण पत्र नोटरी के माध्यम से अपनी जमीन के रिकॉर्ड में डालो, रिटायरमेंट तक भुगतान करो...लेकिन पेंशन में शिकायत मत करना: "...जीवन गुजारने के लिए पैसे नहीं थे..."

सिद्धांततः केवल 3 बी महत्वपूर्ण हैं: बीयर, प्रेमिकाएँ, बाइक!
 

kamnik

28/10/2012 15:06:07
  • #3


सुपर बिक्री तर्क? सम्मान!
एक विशेष जीवन स्थिति के लिए (मुझे इसे याद रखना होगा)
अगर दीवारों पर अभी भी चूना-सीमेंट की दाने वाली चिनाई लगी होती, तो मैं इस निर्माण शैली को बिल्डर के प्रति अत्यंत लापरवाह समझता।
छत की दूरी को कम करने से म्यूनिख के कोने और आसपास के कई मालिकों को नई खिड़कियाँ लगवानी पड़ीं।
कारण: चूना सामग्री के बाहर निकलने से चूने के अवशेष कांच पर जमा हो जाते हैं और कांच की सतह को खराब कर देते हैं। यह एक ऐसी क्रिया है जिसे टाला जा सकता था, यदि ज़िला प्रशासन और निर्माण विभाग ने एक अन्य निर्माण विकल्प खुला रखा होता - लेकिन बिल्डर ऐसा नहीं कर सके - वैसे ही जैसे नुकसान होते हैं, जिन्हें पुनः ठीक भी नहीं किया जा सकता क्योंकि जो अधिकारी थे वे अब अल्जाइमर बीमारी के कारण रिटायरमेंट हो चुके हैं और उत्तरदायी नहीं ठहराए जा सकते।



3 किलोवाट अधिक क्षमता का हीटर का क्या मतलब है? कौन सी हीटिंग इंस्टॉल की गई थी, सिस्टम कितना प्रदर्शन देता है?
हीटिंग एक विज्ञान है। मेला में हर निर्माता कहता है: "मेरा सिस्टम सबसे अच्छा है - कभी कोई समस्या नहीं हुई" आदि।
हाँ हाँ
गैस बॉयलर + अच्छी कंट्रोलिंग (+ रिमोट फ़ंक्शन; मतलब विश्वव्यापी बॉयलर तक पहुंच)
गरम पानी: AEG ईको बॉयलर शावर और सिंक के लिए (जिससे उबला हुआ पानी मिलता है, न कि 1000 लीटर के टैंक की दूषित जलजल जो हर दो महीनों में खाली किया जाता है + ज़रूरत के बिना सर्कुलेशन पंप चलना)



फ्लैट रूफ हमेशा समस्या के स्रोत होते हैं। सभी फ्लैट रूफ सामान्यतः ऊपर से लकड़ी या स्टील की संरचना से ढके होते हैं।
जिन्हें फ्लैट रूफ की मरम्मत करनी पड़ी, वे आमतौर पर भविष्य में फ्लैट रूफ नहीं चाहते। जहाँ भी कीचड़ कोनों में जमा होता है, नमी अंत में अधःस्तर में घुस जाती है।
DIN से कोई मदद नहीं मिलती; केवल अच्छे वर्कर्स की बीमा ही काम आएगी।



? आप 5 मीटर ऊँची एक वर्टिकल लगाई गई दीवार की देखभाल 5 साल बाद कैसे करेंगे?
aa) एक मचान लगाएँ
bb) वेंटिंग हटाएँ, सैंड करें, कंप्रेसर से तेल या प्रिजर्वेटिव लगाएँ।

? अन्यथा वेंटिंग के पीछे कैसे पहुँचना चाहते हैं?
मेरी निजी राय: यह परियोजना डिजाइनरों की बिना सोच-विचार की बेकार सोच है।
इसे कोई और नाम नहीं दिया जा सकता। फिर बिना छत की दूरी के साथ, जिससे दीवारों पर भारी मात्रा में पानी गिरता रहे और सामग्री जल्दी सड़ी-सड़ी हो जाए।

अगर आप वर्टिकल बोर्डों को ओवरलैप करते हुए लगाते जैसे पहले किया जाता था, तो हर 5 साल बाद कंप्रेसर से फैसाड प्रोटेक्शन पेंट छिड़का जा सकता था और अगले 5 साल तक कोई दिक्कत नहीं होती।
लेकिन इस तरह आप जानते-समझते खराब होने वाले सामग्री को दीवार पर लगाते हैं, जो 10 साल में खराब हो जाती है।
फिर नई खरीदारी करनी पड़ती है।

मेरे लिए समझना कठिन है कि ऐसे काम के लिए कैसे कोई पुरस्कार दे सकता है?
पिछला अवलोकन:
aa) कोई छत की दूरी नहीं, सामग्री बचाने के लिए
bb) दीवार की वर्टिकल वेंटिंग, ताकि 10 साल बाद फिर से काम मिले
cc) फ्लैट रूफ, ताकि कुछ साल बाद निर्माण में खराबी आए
dd) घन और शेड जैसे फॉर्म, साइड स्लाइडिंग दरवाज़े के साथ 4.5 x 2.8 मीटर के स्लाइडिंग ग्लास विंडो एलिमेंट्स (मुख्य बात: महंगा और जटिल)
ee) बड़े खिड़कियों के लिए अतिरिक्त मार्कीज़ तकनीक, ताकि सीधे धूप में लिविंग रूम में गर्मी न बढ़े
ff) ओवरप्राइसेड एयर कंडीशनिंग, ताकि हवा गरमी में घर से बाहर जा सके, जब सूरज ज़ेनिथ में हो
आदि आदि आदि।



याचिका समिति? अरे नहीं; पूरा मना करना और बस ना कह देना सबसे ज्यादा चलता है।

प्राचीन पीढ़ी ने 80 साल पहले अपना घर खुद बनाया, तहखाना खुद खोदा और गेबल में 90 डिग्री घुमाव किया (जो आज मुमकिन नहीं है) और वह आज भी खड़ा है।
उनका रोजाना का काम था: निर्माण से कुछ लेना-देना नहीं, बल्कि स्टील का काम करना।

आज की निर्माण उद्योग बेहद कल्पनाशीलता से खाली हो गई है। जो मुझे बारोक शैली का होने के नाते बहुत परेशान करता है: आज की आधुनिक वास्तुकला की सीधी सीधी रेखाएँ - कितनी उबाऊ।
मैं अरब क्षेत्र को पसंद करता हूँ, वहाँ कल्पना अभी भी जीवित है, सिवाय दुबई के गुलामी राज्य के।
 

karliseppel

28/10/2012 21:45:27
  • #4
मैं सभी को यहाँ केवल इग्नोर करने का सुझाव देता हूँ... यह बहुत अच्छा काम करता है।
 

Shism

29/10/2012 09:23:01
  • #5


कामनिक, तुम्हें शायद यह अनुभव हुआ होगा कि गर्मियों में एक ईंट का घर उस पूर्वनिर्मित घर की तुलना में ठंडा होता है जिसमें तुम थे...
लेकिन इससे सामान्य निष्कर्ष निकालना ज्यादा मददगार नहीं है...

निश्चित रूप से ऐसे पूर्वनिर्मित घर हैं जिनमें गर्मियों में गर्मी से बचाव कमजोर होता है... लेकिन एक पूर्वनिर्मित घर में भी गर्मी से अच्छी सुरक्षा हासिल की जा सकती है!

वैसे ईंट ठंडा नहीं करता... यह गर्मी को अवशोषित करता है, धीरे-धीरे गर्म होता है और इस तरह गर्मी के अंदर तक पहुंचने में देरी करता है... शाम/रात को यह संग्रहीत गर्मी को धीरे-धीरे छोड़ता है। यदि ईंट के सामने एक इन्सुलेशन लेयर हो तो गर्म होना और भी अधिक विलंबित होता है।
इसलिए आदर्श संयोजन एक इन्सुलेशन परत है, जो कम भार के कारण गर्मी को बेहद कम अवशोषित करती है, जिसके बाद एक भारी परत होती है जिसका ताप संधारण क्षमता अधिक होती है... जैसे ईंट या भारी लकड़ी की पट्टियाँ, जिप्सम बोर्ड आदि... जितनी मोटी उतनी बेहतर।
कई सस्ते, पुराने पूर्वनिर्मित घरों में अक्सर यहां भार की बचत की गई होती है, जिससे गर्मी से बचाव खराब होता है।
गर्मी से सुरक्षा में सबसे महत्वपूर्ण बात खिड़कियों का छायांकन है! एक धूप वाले दिन खिड़की से इतनी गर्मी कमरे में आती है कि दीवार की भूमिका लगभग नगण्य हो जाती है...
खासतौर पर पुराने भवनों में आधुनिक (पूर्वनिर्मित) घरों की तुलना में खिड़कियां छोटी होती हैं। यदि बाहर से कोई अच्छा छायांकन नहीं किया गया तो समस्या हो सकती है!

पर्याप्त योजना के साथ पूर्वनिर्मित घरों को एयर कंडीशनिंग की जरूरत नहीं होती, ठीक वैसे ही जैसे ठोस निर्माण वाले घरों को भी...



फिर से कहता हूं: यह तुम्हारे पुराने घर पर लागू होता है जिसमें घर में एक हीटिंग यूनिट है... नए घर में यह समस्या नहीं होती! यदि आपके पास वेंटिलेशन सिस्टम नहीं है तो भी हवा बहुत सूखी नहीं होती... उल्टा होता है!



और यही तुम्हारी समस्या है... आज के घर अब सीधे तौर पर पुराने घरों से तुलना नहीं किए जा सकते... चाहे तुम इसे पसंद करो या नहीं यह एक अलग विषय है...
यह तथ्य है कि आज के घर अच्छी तरह इन्सुलेटेड और लगभग एयरटाइट बनाए जाते हैं (और बनाए जाने चाहिए)!

यदि आप पुराने तरीकों के साथ नए घरों पर जाकर काम करते हो तो परिणाम वही होता है कि कुछ भी सही नहीं बैठता, सब खराब लगता है और लोग पुरानी अच्छी दिनों की शांति भुलाने लगते हैं...



तुम अतिरिक्त लागत की शिकायत करते हो, लेकिन लाभ स्वीकार नहीं करते... उसी तर्क से मैं तुमसे पूछ सकता हूं कि तुम बिजली और नल का पानी और कपड़े क्यों खरीदते हो... तुम तो बगीचे में तंबू लगा कर कैंपिंग कर सकते हो, जो सबसे सस्ता है!
दूसरों को नाजुक कहना लेकिन खुद हर सर्दी थाईलैंड जाना...



?
यह अलार्म क्यों बजते हैं? यह आज के समय की हकीकत है... और अब तुम दीवार वेंटिलेटर और एग्जॉस्ट डिवाइस के साथ आ गए? मुझे लगा तुम फैंस नहीं हो वेंटिलेटर आदि के...
तो अब क्या?



हां बिल्कुल! हम तो यही लगातार कह रहे हैं... अच्छी तरह का इंसुलेटेड घर -> वेंटिलेशन सिस्टम जरूरी...
इसीलिए प्रश्नकर्ता ने पूछा था... और तुमने कहा था कि वेंटिलेशन सिस्टम ज़रूरी नहीं है...
तब उसे बिलकुल वैसी समस्या होती थी जैसा कि वर्णित है... घर खुद-ब-खुद दरारों, फटी दीवारों/खिड़कियों से हवा नहीं ले पाता, इसलिए अधिक बार मैनुअल या कंट्रोल्ड हाउस वेंटिलेशन द्वारा हवा बदलनी होती है...

अब तुम हमें क्या बताना चाहते हो? कि तुम्हारे शुरुआती विचार गलत थे और प्रश्नकर्ता को बेहतर है कि वह वेंटिलेशन सिस्टम प्लान करे नहीं तो जल्द ही फफूंदी से ग्रस्त हो जाएगा?



यह कि कब और कैसे लाभ होता है, यह बाद में देखा जाएगा... तथ्य यह है कि आजकल तुम्हें ऐसे घर बनाने ही होंगे! इसका प्रश्नकर्ता को कोई फायदा नहीं जब तुम उसे "ऊर्जा-खर्चीले घरों" पर आधारित सलाह दोगे क्योंकि तुम्हें व्यक्तिगत रूप से निचली ऊर्जा वाले निर्माण पसंद नहीं...

या तुम यहाँ केवल अपनी पुरानी बातचीत छोड़ना चाहते थे और प्रश्नकर्ता के मुद्दे को केवल बहाने के रूप में इस्तेमाल कर रहे थे?
 

Fabian S.

07/11/2012 03:50:05
  • #6
नमस्ते सभी,
अच्छे सुझावों के लिए बहुत धन्यवाद।
मैं अब अपने घर की योजना वेंटिलेशन सिस्टम के साथ बनाऊंगा। खिड़की के वेंटिलेटरों के बारे में भी अच्छा लग रहा था।

पी.एस. अफसोस कि यहाँ इस विषय से बहुत कुछ अलग लिखा गया। मुझे परवाह नहीं है अगर यहाँ किसी के पास 400 वर्गमीटर का तहखाना और 20 गाड़ियां हैं। मुझे लगता है, यह मेरा सवाल नहीं था?

बहुत-बहुत शुभकामनाएं, फैबियन
 

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