Maison massive : Quelle pierre / brique ?

  • Erstellt am 06.09.2010 21:12:01

11ant

12.12.2019 16:23:47
  • #1
L’essentiel d’abord :

C’est ça. La Lune ne se préoccupe pas du tout qu’un propriétaire individuel se plaigne ou que des membres du forum se disputent à propos d’un chanteur. Pourtant, je voudrais

ne pas laisser cela sans réponse, car rien n’était faux : j’ai souligné que 1. la laine minérale est une masse fibreuse, c’est-à-dire composée de fibres entrelacées, et que le moment de rigidité de cet enchevêtrement spatial compense plus qu’adéquatement la gravité des fibres individuelles, par conséquent la fatigue de la structure de chaque fibre agit donc très faiblement ; 2. chaque alvéole d’un tel parpaing creux est étroite et très haute en coupe transversale, c’est-à-dire qu’elle a une section allongée, donc le ressort constitué par la structure en masse fibreuse imprégnée d’espaces ne peut guère réagir à la compression due à sa propre gravité en s’évasant sur le côté. De plus, 3. le faible tassement encore possible est limité par le fait qu’à tous les 25 cm un joint de pose bloque la chute – ceci vaut cependant aussi pour les matériaux en vrac.


C’est exact, mais cela a un effet beaucoup plus dramatique en matelas insérés dans des « couches d’air » entre les doubles parois, qu’au sein d’alvéoles de parpaings creux, qui en outre sont beaucoup moins exposées à une pénétration d’eau possible. Dans une « couche d’air », ce problème est fréquent, alors que dans une alvéole de parpaing creux il faudrait déjà une fissure ou un joint de pose conduisant l’eau, c’est-à-dire qu’on peut s’attendre à ce phénomène après une rupture de canalisation.

Les remplissages en vrac s’affaissent en général bien plus fortement, car à long terme un travail thermique continu et de petites vibrations conduisent à un décompactage quasi-tetris des espaces intermédiaires. Il faut souligner que cela s’applique b) à nouveau uniquement à l’intérieur d’un lit de pierres et a) nous revenons au début du message
L’essentiel d’abord :

dont la conclusion clé est que le monde ne va pas s’effondrer à cause de cela. Si ces phénomènes décrits dans les remplissages en pierre avaient une importance dramatique, on devrait déjà observer dans des thermographies de telles maisons après 20 ans des lignes de couche visibles sur le bord supérieur de chaque couche de pierre — est-ce que cela est vraiment dû uniquement à mon savoir limité que je ne connais pas de telles images ? — cela aurait sûrement déjà été diffusé sur YouTube par quelque dramaturge apocalyptique.

Sérieusement : la tendance de la génération de propriétaires « consommateurs éclairés » à la diagnostique prénatale de leurs maisons de rêve a, à mon avis, atteint des dimensions pathologiques. Le dicton que le diable est dans les détails est souvent pris beaucoup trop au pied de la lettre, et transformé en une suspicion généralisée à l’égard de chaque détail.


J’ai généralement l’impression, en ce qui concerne le thème du « remplissage des alvéoles de parpaings creux », que des développeurs de produits ont eu des idées en voyant des roulés à la crème dans la vitrine d’une boulangerie, idées qu’on aurait plutôt attribuées à des biscuits au haschisch. J’attends toujours que quelqu’un mette du gel d’aloé vera dans les alvéoles de parpaings creux au lieu de fibres, granulés ou pâte ressemblant à du mortier. Semaines d’action chez Baustoff Meier : Poroton à l’ail des ours, ou quelque chose comme ça. Avant, les gens allaient rire au sous-sol sans demander auparavant si ce dernier était en béton WU, vous comprenez…

Je ne peux pas — tout en respectant le sentiment « une fois dans la vie » ! — rire autant que certaines personnes font un vacarme polyphonique sur le moindre détail sous toutes ses facettes, alors qu’à côté d’eux des heureux propriétaires réalisent simplement une « Maison du Nikolaus 113 » sans pluie d’eau et même avec cuisine fermée. Les gens googlent trop de petites conneries et trop peu le principe de Pareto.

Pour info, je vis heureux dans du béton cellulaire et je n’ai jamais écrit à mon propriétaire pour savoir s’il était sans gluten.
 

face26

12.12.2019 16:30:15
  • #2


Ouais... c’est n’importe quoi.
 

Bookstar

12.12.2019 16:39:20
  • #3

Tu n'as pas à avoir peur. D'où cela viendrait-il ?
 

Baufie

12.12.2019 16:45:08
  • #4

Bien sûr, la laine minérale s'affaisse quand elle devient humide, mais seulement si elle reste humide en permanence. Et à quelle fréquence cela arrive-t-il vraiment dans une maçonnerie ?

Honnêtement, je pense que tu n'as jamais eu une pierre Unipor entre les mains. Des connaissances à nous ont construit avec cette pierre et, avec mon pote, nous avons expérimenté avec 2-3 de ces pierres avant la phase de construction, car lui aussi avait cette crainte.
Même sous une aspersion continue avec une pomme de douche pendant plusieurs heures, on n’a pas pu vraiment constater d’affaissement du remplissage.
Lui comme moi avons donc construit avec cette pierre.

Pendant la phase de construction, nos entreprises de construction, nous en avions plusieurs différentes, ont fait très attention à ce que les couronnes de murs soient bien couvertes.
 

ludwig88sta

12.12.2019 17:08:14
  • #5


Merci pour ta réponse détaillée.
Cependant, je trouve que chercher sur Internet des informations sur le type de pierre avec laquelle il construit sa maison, ce qui a) coûte beaucoup d'argent et b) doit tenir aussi longtemps que promis, n'a rien à voir avec des petites conneries.

Quels sont tes points Pareto ?

@ quelle pierre exactement ? UNIPOR ou ?
 

11ant

12.12.2019 18:14:01
  • #6


Examinons quand même ces bêtises en détail, c’est-à-dire prenons pour hypothèse de travail que cette peur est sérieuse : que se passe-t-il donc dans le pire des cas ?
Supposons donc que oui, de la moisissure se forme dans les cavités. Qu’est-ce qu’elle coloniserait donc le plus probablement ? – les fibres de la laine minérale. Il n’y a pas beaucoup de vent dans les cavités, les spores de champignons colonisent donc (en supposant cela bien sûr !) les fibres, jusqu’aux parois des cavités, qu’elles finissent par tapisser. Peuvent-elles ensuite puiser leur nourriture dans les joints de pose ? – plutôt non. Peuvent-elles via ceux-ci migrer jusqu’au plâtre ? – plutôt difficile également : d’une part pour des raisons chimiques, d’autre part car la pression osmotique est probablement trop faible ici. Il resterait donc – sous l’hypothèse de la « cavité infestée » – la possibilité que cette dernière soit perforée, et qu’une propagation soit possible par ce trou. Cela ne conduirait toutefois pas à une contamination significative de l’air ambiant. Voilà ma longue démonstration – on voit donc : oui, c’est des bêtises, voici le « raisonnement » qui le démontre.


Chercher ces informations en soi relève d’un comportement responsable. Cependant, je recommande de limiter la profondeur de l’enquête à l’éventail des offres – qui ne contient ni les extrêmes du type « Messie » ou « Lucifer » et souvent même pas les quasi-extrêmes « œuf de Colomb » ou « peste ». Par ailleurs, je doute que les tableaux Excel soient l’enzyme approprié pour digérer tous les paramètres des fiches techniques provenant des confins d’Internet. Sans acceptation d’un risque résiduel, construire n’est possible que dans la théorie. Et même si le monde est mauvais : tous les fabricants de matériaux de construction ne peuvent pas être des charlatans. Mais certains maîtres d’ouvrage semblent vivre dans la peur constante que certains matériaux de construction soient comme une sorte d’encre magique, et que leur belle maison devienne soudainement invisible peu après son remboursement, simplement parce qu’ils auraient choisi la « mauvaise pierre » (qu’à mon avis il n’existe pas plus que celle des sages). Et chaque matériau de construction a ses avantages et ses inconvénients, les usines de matériaux Wolpertinger n’ont pas encore été fondées – probablement à cause d’un manque de Daniel Düsentrieb dans le marché des spécialistes.


Je ne comprends pas la question, mais j’en déduis une méconnaissance de la personne mentionnée : l’économiste italien Vilfredo Pareto a formulé un théorème selon lequel la pente d’un rapport effort-bénéfice augmente tellement au-delà d’un objectif atteint à quatre-vingts pour cent, que l’insatisfaction de celui qui continue malgré tout à fournir des efforts ne peut être surpassée que par Sisyphe. Et c’est ce que j’entends par « histoires insignifiantes » : non pas la pierre en soi, mais la poursuite de la recherche d’un matériau encore meilleur quand on en a déjà trouvé un largement plus que suffisant – le gain supplémentaire éventuel ne vaut alors plus le temps de vie perdu à chercher des « informations ».
 

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