Vinilo completo vs vinilo con placa HDF

  • Erstellt am 26.08.2017 13:52:22

wieli

30.10.2017 15:45:10
  • #1
Hola,
en cuanto al calor en los pies, el vinilo sólido (VV) y el vinilo sobre HDF (VH) son idénticos. De hecho, tienen las mismas superficies.

Ambas variantes se construyen de manera muy similar:
Como capa superior se incluye un overlay multicapa (generalmente con acabado PU, sobre una capa de uso, sobre una lámina decorativa, sobre backing de vinilo) con un grosor de aprox. 1,5 a 2 mm.
Esta -llamémosla- "capa de vinilo" se pega luego a la placa portadora.
La placa portadora puede ser una placa de plástico (generalmente PVC) --> VV
o una placa HDF --> VH.
Debajo de estas placas portadoras, a menudo se encuentra una capa de aislamiento acústico para impactos, por ejemplo, corcho en el VH o capas de aislamiento espumadas en la variante VV.

Entonces, a grandes rasgos, ambas variantes consisten en una capa superior de vinilo y una capa portadora (más un posible aislamiento).

¿Cuáles son ahora las ventajas o desventajas de VV y VH (en comparación de estos dos!)?

Ventajas de VV:

    [*]menor altura total
    [*]algo menos de ruido al caminar que VH
    [*]se puede limpiar con agua
    [*]apto para ambientes húmedos
    [*]sin cambios dimensionales debido a variaciones de humedad ambiental
    [*]mejor transferencia de calor (suelo radiante)
    [*]instalación: silenciosa, sin polvo, corte rápido con cuchillo

Desventajas de VV:

    [*]menos estable a la presión (deformaciones permanentes con carga puntual continua)
    [*]mayor deformación de los tablones con muebles pesados
    [*]mayor requisito de nivelación del suelo
    [*]si se coloca sobre baldosas (juntas > 3 mm) es necesario enlucido
    [*]no se puede colocar sobre suelos flotantes (laminados, etc.)
    [*]gran deformación con cambios de temperatura
    [*]en superficies grandes de vidrio se requiere pegado total
    [*]normalmente se requieren mantas especiales más caras si no tienen aislamiento integrado
    [*]menos ecológico

Ventajas de VH:

    [*]sin cambios dimensionales debido a fluctuaciones de temperatura
    [*]mayor estabilidad a carga puntual
    [*]y con cargas más altas por muebles pesados
    [*]"requisito normal" de nivelación del suelo
    [*]se puede colocar sobre suelos flotantes
    [*]sin problemas sobre grandes juntas en baldosas
    [*]unión clic con mayores valores de extracción
    [*]más ecológico

Desventajas de VH:

    [*]altura total
    [*]solo se puede limpiar con un paño húmedo
    [*]no apto para ambientes húmedos
    [*]sonido un poco(!) más hueco (pero aún mucho mejor que el laminado...)
    [*]deformación / formación de juntas con cambios de humedad ambiental
    [*]peor transferencia de calor (suelo radiante)


Por experiencia, VV tiene una desventaja grave: la deformación causada por la temperatura.
La mayoría de los casos de daños o reclamaciones ocurren con las modernas y grandes fachadas de vidrio. Grandes ventanales y puertas balcón calientan la superficie del VV tan intensamente que ocurren deformaciones y ruptura de juntas. En las reclamaciones siempre hay discusiones sobre si aún se puede colocar de forma flotante o si ya se debería requerir pegado. Porque los fabricantes mantienen deliberadamente sus formulaciones en las instrucciones de instalación vagas... "con mayor incidencia solar..." ¿qué significa mayor?

Si surgen preguntas, por favor no duden en preguntar.
Saludos cordiales, Wieli
 

andreasonair

30.10.2017 19:45:36
  • #2
Muchas gracias por las explicaciones. Queremos equipar el sótano y la buhardilla de nuestra nueva construcción con vinilo completo con clic (sobre solera calefactable). Por un lado, no tenemos una exposición solar significativa. Otras razones para usar vinilo completo en nuestra casa: nos atrevemos con la variante de clic; el vinilo completo no tiene problemas con la humedad (cuarto de lavado, sala de hobby...); aparentemente, buena adecuación para suelo radiante (con la manta aislante delgada adecuada según el fabricante). Actualmente nos cuesta elegir: los fabricantes de marcas reconocidas ofrecen a primera vista productos similares en un rango de precios similar. Tras pedir algunas muestras, podemos reducir un poco la selección en cuanto a la apariencia, pero aún quedan muchas opciones. ¿Hay experiencias actuales sobre la calidad de los diferentes fabricantes respecto a la conexión clic (facilidad de instalación, estabilidad), durabilidad de la superficie, etc.? Saludos, Andreas
 

wieli

30.10.2017 20:35:49
  • #3
¡Hola Andreas!
No conozco diferencias de calidad significativas entre los fabricantes reconocidos (dentro de una misma categoría de precios).
Una diferencia de unos pocos euros - ¡con la misma calidad! - se debe a:

    [*]Tamaño de formato de las tablas (XXL)
    [*]Decoraciones que parecen más reales
    [*]Relieve sincronizado (donde en la foto del decorado hay un nudo, también está grabado un nudo en la capa protectora)
    [*]Etiqueta de marca propia de cadenas comerciales
    [*]Sistema clic (pagos de patentes)

Todos estos puntos no dicen nada sobre la calidad, pero pueden marcar la diferencia de uno u otro euro.

En general, todos los fabricantes reconocidos son buenos. Con las marcas propias conviene investigar quién es el fabricante real. También se puede averiguar mediante el código EAN. (Uno de los mayores fabricantes, que también produce para muchos comerciantes, es la empresa suiza Lico)

Yo evitaría la mercancía muy barata (de tiendas de bricolaje). Normalmente se compran contenedores de restos en China, y no estoy tan seguro de que todas las sustancias hayan pasado una prueba sanitaria (por ejemplo, plastificantes prohibidos ya en Europa, etc.).
Tampoco recomiendo productos de menos de 4 mm, porque hay muy poco material para fresar un sistema clic estable. 4-5 mm (sin capa aislante) es ideal.

Importante, pero prácticamente un estándar, es una capa superficial de PU. Hace que el suelo sea más resistente a los arañazos y más fácil de mantener.

La capa de uso debería ser de 0,3 mm para uso privado. Más, por ejemplo 0,55 mm, normalmente aporta muy poco. No lo hace más resistente a los arañazos. Solo tardarás más en desgastar la capa de uso hasta llegar al decorado. Y esto no lo conseguirás en décadas en un hogar... Por eso, no dejes que el vendedor te convenza de subir una categoría de precio por eso.

Las uniones clic, en mi opinión, no son tan importantes. Todos los sistemas funcionan, incluso a largo plazo (calidad). Tienes el suelo durante décadas, así que no te preocupes por los 2 días que tardas en colocarlo. La hora que quizás ahorres en 50 m² realmente no vale ni un centavo, ¿verdad? Después de eso, a nadie le importará.

¿Todo resuelto o aún tienes preguntas?
También puedes enviarme el suelo que elijas para que te dé una opinión al respecto.
Saludos cordiales, Wieli
 

Grym

30.10.2017 20:57:56
  • #4
También muchas gracias de mi parte por la amplia información.

En cuanto a los patrones y las propiedades de calidad prometidas, actualmente encontramos que planeo Isocore es excelente. El desarrollo real de todo proviene, según tengo entendido, de Estados Unidos y también es utilizado allí por empresas como Allure, Aspecta Flooring y otras.

Nuevo en Alemania, según mi conocimiento hace unos meses no existía: esta tecnología Isocore también es utilizada por la marca Bauhaus b!Design. Allí claramente en el segmento de precios más alto.

En todo caso, nos hemos hecho con diversas muestras de los fabricantes conocidos y táctilmente (relieve sincronizado) y en cuanto a la estabilidad (hicimos varias pruebas de rayado con llaves) así como por las propiedades publicitadas, encontramos que Isocore (en nuestro caso de planeo) es muy bueno.

Lo principal para nosotros es importante: la instalación sin problemas incluso, por ejemplo, en 20 x 20 metros, debido a que supuestamente no hay ningún tipo (!) de expansión. ¿Es esto cierto? La mayoría de los vinilos están autorizados solo hasta 10 metros o 8 x 12, etc.
 

wieli

30.10.2017 21:52:28
  • #5
Hola Grym,
las tablas Isocore son producidas por HWZ International en Suiza. En su página web encuentras más información (bajo el nombre "Sly").
La calidad es excelente. Los precios, por ejemplo para las XXL, están entre 39,90 y 43,90 - por lo tanto, una gama de precios un poco más alta. Las tenemos a la venta desde hace algún tiempo y también estoy convencido de esta tecnología (en el área de vinilo). No he mencionado estas particularidades, como las que presenta Isocore, en mis publicaciones hasta ahora porque serían demasiado específicas y detalladas.
Pero aquí los puntos clave:

    [*]la placa base Isocore es mucho más estable que las placas base de vinilo "normales" en cuanto a la expansión por diferencias de temperatura. La placa no es 100% vinilo sólido, sino que está formada por - células microscópicas de aire comprimido con una presión extrema. Esto crea una estructura sólida tipo espuma que se deforma o expande menos.
    [*]La base en la parte trasera también es buena, especialmente una ventaja para la calefacción por suelo radiante, ya que está fijamente pegada - por lo tanto, no hay capas de aire adicionales posibles (lo que ralentiza la transferencia de calor).
    [*]Partículas de cerámica en el recubrimiento - se han probado en productos con barniz. Creo que no es diferente en vinilo.
    [*]Para quien lo necesite: equipada con propiedades antibacterianas

El sistema de clic es un Fold-Down, es decir, el lado largo se inclina y el lado corto se une en el mismo paso - como un botón a presión. Estos sistemas son un poco más rápidos que los sistemas angulares clásicos, pero como ya mencioné, eso realmente no es importante para el resultado final.

Respecto a tu indicación de 20x20m, no estoy 100% seguro según las especificaciones del fabricante, pero te informaré mañana. La afirmación de que las placas no se expanden es definitivamente falsa. Como dije, es menos arriesgado que el vinilo "normal", pero personalmente no arriesgaría 20 m. Entonces tienes una superficie que debe soportar diferentes climas interiores. Y cuando se producen tensiones, sobre todo la zona estrecha de la puerta es el cuello de botella o casi un punto de ruptura...

Saludos cordiales
Wieli
 

andreasonair

30.10.2017 22:31:37
  • #6
Con nosotros están por un lado hasta ahora en la selección: de Parador Vinyl Basic 4.3 o Classic 2050 así como de wineo 600 o 800 (cada uno con un poco menos o más capa de uso (lo que también nos parece menos importante) y un sistema de clic diferente). Como hasta ahora no estamos del todo satisfechos/seguros respecto a la apariencia/color, primero seguimos mirando un poco más (tenemos tres semanas de tiempo...)

También nos encontramos recientemente con el Sly. Con este estábamos 1. inseguros si el aislamiento acústico integrado (y entonces una altura de construcción aumentada de 7 a 7,5 mm) en comparación con los otros sistemas con las láminas de aislamiento separadas y "más blandas" es una ventaja o desventaja para apoyarse sobre nuestro nuevo mortero calefactor? 2. en las instrucciones de instalación del Sly leí el requisito para la tolerancia de nivelación del suelo "3 mm sobre 1,8 m". En los productos alemanes comunes, por lo general hay la referencia a la DIN correspondiente con 3 mm sobre 1 m o 5 mm sobre 2 m (es decir, requisitos menores).

Saludos, Andreas
 

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