ᐅ Warum gehen die Baupreise nicht runter?

chand1986 schrieb:

Schwups, dein Fußabdruck ist qua Spermalotterie höher als der einer Mehrheit der Afrikaner.
Wer in eine vollständig auf Fossilenergie basierte Gesellschaft geboren wird, ändert nicht die gesamte Gesellschaft mit seiner individuellen Nachfrage.

Ich empfehle mal, die "Tragik der Allmende" zu googeln. Die sozialwissenschaftliche Beschreibung eines Phänomens, dass dich gerade vereinnahmt hat.

Zitat: "Die Tragik der Allmende entsteht, wenn jeder Bauer versucht, so viel Vieh so lange wie möglich auf der gemeinsamen Weide grasen zu lassen und niemand sich um die Pflege des Bodens kümmert. Als Konsequenz wird das Land irgendwann veröden und das Vieh verhungern. Die Tragik besteht laut Hardin in der Unabwendbarkeit dieser Katastrophe, aus dem kollektiven Verhalten vermeintlich rationaler, nämlich auf den eigenen Vorteil bedachten, Individuen hervorgeht. "

HausiKlausi schrieb:

Ich empfehle mal, die "Tragik der Allmende" zu googeln. Die sozialwissenschaftliche Beschreibung eines Phänomens, dass dich gerade vereinnahmt hat.

Zitat: "Die Tragik der Allmende entsteht, wenn jeder Bauer versucht, so viel Vieh so lange wie möglich auf der gemeinsamen Weide grasen zu lassen und niemand sich um die Pflege des Bodens kümmert. Als Konsequenz wird das Land irgendwann veröden und das Vieh verhungern. Die Tragik besteht laut Hardin in der Unabwendbarkeit dieser Katastrophe, aus dem kollektiven Verhalten vermeintlich rationaler, nämlich auf den eigenen Vorteil bedachten, Individuen hervorgeht. "

Ich kann nicht sehen, was das mit der Tragik der Allmende zu tun hat. Es geht viel mehr darum, dass die Individuen selbst wenn sie entgegen eigener Vorteile präventiv handeln wollten, es nicht vollumfänglich könnten. Also rein praktisch nicht, denn die nötigen Großstrukturen existieren nicht.

Mir ging es darum, dass das Zusammenspiel der individuellen Einzelentscheidungen aka Markt hier das Problem nicht adressieren kann, weil Preisoptimum und Ressourcenoptimum nicht in Deckung sind. Das ist so, weil es für Naturnutzung, Atmosphärennutzung, etc. keine Preise gibt, aber dennoch Folgekosten in der Zukunft.

Mit der Tragik der Allmende hat das aber erstmal nichts zu tun, oder ich habe dich falsch verstanden?

chand1986 schrieb:

(...) Selbst als Obdachloser in einer europäischen Stadt kannst du nicht nicht ( extra doppelt verneint ) auf erdölbasierte Produkte zurückgreifen. Schwups, dein Fußabdruck ist qua Spermalotterie höher als der einer Mehrheit der Afrikaner.
(...)

Welche konkrete Schuld trage ich denn an der "Spermalotterie"?
Ein Obdachloser in Afrika hat das Problem ja gar nicht, weil es dort keine bitterkalten Nächte gibt. Zynisch? Möglicherweise.
Es gehört aber zur Wahrheit dazu, dass viele Länder in südlichen Gefilden unsere Probleme bezüglich Dämmung und Heizung gar nicht haben...

Mein Post kann doch nicht so missverständlich gewesen sein?

MachsSelbst schrieb:

Welche konkrete Schuld trage ich denn an der "Spermalotterie"?

Keine.

MachsSelbst schrieb:

Es gehört aber zur Wahrheit dazu, dass viele Länder in südlichen Gefilden unsere Probleme bezüglich Dämmung und Heizung gar nicht haben...

Darum geht es nicht. Ich habe gehört, Iglus werden auch nicht geheizt, man zieht sich einfach dicker an.

Es geht weder um Schuld, noch um Umweltvorteile/nachteile. Es geht darum. dass die Idee rein nachfragegetriebenen Klimaschutzes nicht funktionieren kann. Weil die Serviceleistungen der Natur und auch ihr potentielles Wegbrechen keine Preissignale aus sich selbst heraus erzeugen.
Alle Verantwortung in das Konsumverhalten der Bürger zu legen ist deshalb eine massive Ablenkung von den Großstrukturen, für die Staaten und Konzerne direkt verantwortlich sind. Dort müssen die großen Räder gedreht werden.

Steht Town & Country vorm Bankrott? Oder ist das nur ein Eindruck die Firma hinterlässt, weil sie bessere Preise anbieten?

MachsSelbst schrieb:

Ja. Aber will man bei einem Anbieter kaufen/bauen, der ruinöse Preise anbietet, also auf +/- 0 bis unter Selbstkosten geht? Bei einem Massenprodukt, welches ich geliefert kriege und dann bezahle ok. Aber bei einem Haus, wo ich unter Umständen noch erhebliche Mängel anzeige und darauf angewiesen bin?

Wir hatten das in der Pandemie, als alle Uhren stillstanden und unsere Wettbewerber aus der Not heraus angefangen haben bis unter Selbstkosten anzubieten. Da sind wir dann allerspätestens aus der Abwärtsspirale ausgestiegen. 2 von denen sind inzwischen insolvent bzw. wurden aufgekauft und "saniert".

Insofern. Die Abwärtsspirale bei den Preisen, die sich aktuell wohl langsam zu drehen beginnt. Die muss für den Kunden nicht zwingend gut sein. Da werden viele auf der Strecke bleiben und unfertige Häuser hinterlassen.

PS:
Ich hab zwar mit Town & Country gebaut, aber da hatte ich nie den Eindruck, dass die kurz vorm Bankrott stehen, obwohl sie wirklich günstig sind. Wenn die jetzt plötzlich die Preise um 20% senken, fürs selbe Haus. Wo soll das eingespart werden? Das kann ja nur an der Substanz gehen.

BauherrMunchen schrieb:

Oder ist das nur ein Eindruck die Firma hinterlässt, weil sie bessere Preise anbieten?

Sie bieten nicht bessere Preise an - sie bieten günstige Häuser an. Das ist ein himmelweiter Unterschied. Denn Du bekommst ja von denen kein Viebrockhaus oder ähnliches.