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ᐅ Kostenschätzung Innenausbau Erfahrungen?


Erstellt am: 17.07.2012 14:52

Bauexperte 18.07.2012 13:07
Hallo Chris,
Chris82 schrieb:
Habe z.B. ein Angebot für ein schlüsselfertiges Haus mit 180 m² inkl. Keller ohne weißer Wanne für 260.000 EUR.
Das kann durchaus als Haus im Standard hinkommen - hier sollte die BB Aufschluß geben. Ich bin mir aus der Erfahrung heraus allerdings sicher, dass meine Einschätzung am Ende (nach Anpassung der BB an die persönlichen Wünsche) der Realität sehr nahe kommen wird; werden tatsächlich 200 qm Wohnfläche gebaut
Chris82 schrieb:
Was die Lüftung angeht ... ja, dass ist im Moment so ein Hauptdiskussionsthema bei uns. Eine nicht hörbare ist mir selbst in Musterhäusern (wo ich meine dass sie sich extra Mühe geben um ihre Leistungen zu verkaufen) noch nicht untergekommen.
Du bist halt ein typischer Deutscher: wenn uns etwas von Geräuschen erzählt wird, hören wir sie tatsächlich
Chris82 schrieb:
Allerdings muss ich dazu auch sagen, hat mein Vater seit über 20 Jahren ein Massivhaus (36,5 Außenwand, genaue Zusammensetzung weiß ich allerdings nicht)
Vor 20 Jahren haben die klugen Handwerker auch noch Lüftungsschlitze an der Fensterlaibung verbaut; heute alles nicht mehr erlaubt.
Chris82 schrieb:
Wie du aber richtig sagst, werden wir uns noch mal von einem Energieberater professionell beraten lassen.

Prima.

Freundliche Grüße

Der Da 18.07.2012 13:15
Wie dicht ist das Haus deines Vaters. Wie oft und was wird gekocht, wie viele Leute müssen Duschen, wie viel Wäsche muss getrocknet werden. Das sind alles Faktoren, die die Raumfeuchte beeinflussen. Wenn du die Fenster auf Kipp stellen willst, schaltest die Anlage einfach aus. Entweder Automatisch mit Druckwächter oder Fenstersensoren, oder eben manuell per Terminal im Wohnbereich (Wenn man nicht in den Keller mag). Zudem wirst du die Anlage ja im Keller haben, in den Musterhäusern gibts in der Regel keine Keller. oder hörst du die Luftungsschlitze?
Heute gebaute Häuser sind nun mal extrem dicht, und da besteht immer die Gefahr, wenn man viele Pflanzen hat, oder unregelmässig lüftet, sich Schimmel einzufangen. Aber es gibt wie bei Allem ein für und ein wider.

Ich hoffe dir ist auch klar, dass Schlüsselfertig nicht gleich Schlüsselfertig ist? Da gibts massive Unterschiede was Bauunternehmen darunter verstehen. Soweit ich weiß ist der Begriff nicht geschützt/geregelt. Genau bitte die Bauleistungsbeschreibung checken und prüfen lassen was fehlt. Wenn du weißt was fehlt, frag nach was es kostet, und lass dir alles schriftlich geben. Was nicht aufgeschrieben ist, gilt als nicht vereinbart. Sagen kann man in ersten Gesprächen viel.

Chris82 18.07.2012 13:38
Schlüsselfertig nicht gleich Schlüsselfertig ist wirklich wahr. Da sind horrende Unterschiede in den Bau- und Leistungsbeschreibungen in einigen Punkten. Gerade auch was Bodenaushub und Baustrom- und Bauwasser angeht gibt es grundverschiedene Zusagen oder eben keine.

Also in unserem Mietshaus ist eine Lüftungsanlage installiert. Die ist dermaßen nervtötend. Es besteht keine Möglichkeit die Lüfter abzustellen (da dann andere Wohnungen in "Mitleidenschaft" gezogen würden denke ich), in Räumen mit Lüftung (Küche, Gäste-WC und Bad) ist ein extrem lautes Lüftergeräusch zu hören (die Möglichkeit einen Luftzug zu hören bleibt da gar nicht mehr). Ich hab mir mal die Mühe gemacht die Verkleidung ab zuschrauben um mir das ganze anzusehen. Beim betrachten der Filter konnte einem schlecht werden, die wurden seit dem Bau wohl nicht gewechselt (wohnen hier noch nicht lange und beim Einzug erschien uns die Lüftung noch als praktisch um der Frage warum wir die Wohnung bei so einem Störnis überhaupt genommen haben vorzubeugen). Das kommt bei so einer Lüftungsanlage neben noch mal 10.000 EUR mehr ausgeben ja auch dazu. Ständige Instandhaltungs-/Wartungsmaßnahmen, die offene Fenster nicht erfordern. Bei, ich sage mal hochwertigeren Anlagen, ist es nicht ganz so extrem wie bei uns in der Wohnung, aber ich höre eindeutig ein Lüftungsgeräusch welches so laut ist wie ein normaler Büro-PC. Schaltet man die Lüftung ab, höre ich auch nichts mehr. Einbildung kann es also nicht sein. Was die Kostenersparnisse angeht kann man diese Lüftungsanlagen mit Wärmerückgewinnung auch vergessen, wenn man auf zig Studien von Fraunhofer & Co. vertraut. Ich lasse mich ja gerne eines besseren belehren, aber bei Lüftungsanlagen wird das wirklich schwierig . Hinzu kommt, dass man über Lüftungsanlagen auch häufig liest, dass dadurch das Wohnraumklima alles andere als gesund ist. Zum Beispiel viel zu niedrige Luftfeuchtigkeit, was sich in unserer Wohnung auch bestätigt. 30% werden regelmäßig unterschritten in einigen Räumen.

Die Fenster am Haus meines Vaters haben Holzrahmen und sind mit Zwei Scheiben mit Argonfüllung (U-Wert ca. 2 gemittelt). Der U-Wert der Hülle ist ca. 0.4 (Schätzung anhand AutoCAD Revit). Kunststoffe oder Plastikteile am Fenster sind nicht vorhanden mit Ausnahme der Dichtungen (normaler Gummi?). Pflanzen gibt es wenige, geduscht wird ganz normal. Nach dem Duschen/Baden wird halt das Fenster aufgemacht. Genauso wenn der Trockner läuft, dann ist das Fenster gekippt (bei Regen) oder ganz offen.

Der Da 18.07.2012 14:00
Trockene Luft lässt sich durch einen Enthalpie-Wärmetauscher regulieren. Aber eben Wäsche aufhängen oder viele Pflanzen.

Rede mal mit Leuten die solch eine Anlage haben, ich hab noch keinen getroffen der nicht restlos begeistert war. Persönlich, Arbeitskollegen oder ähnliches meine ich. Dort kannste sowas auch mal vor Ort Probehören

PS. meinen Büro PC hört man nicht

Shism 18.07.2012 14:22
Wo anders habe ich jetzt gerade noch gelesen das ein Architekt im Gegensatz zum GU keinen Fixpreis anbieten darf. Das verstehe ich noch nicht ganz. Ich gehe mit meiner Idee zum Architekt, der macht einen konkreten Plan. Erfahre ich da schon eine Kostenkalkulation? Sagen wir mal nur grob, dann vergibt er die Gewerke und merkt, oh kostet ja alles das doppelte?! Wäre natürlich kein guter Architekt der sich so verschätzt, aber die Gefahr besteht. Mir ist klar das man nicht alle Preise vorher 100% fix machen kann, aber der Großteil sollte doch BEVOR man irgendeinen Vertrag unterschreibt bekannt sein. Ich will nicht hinterher das doppelte Zahlen als vorher gedacht ... Wieso darf ein Architekt keine Fixpreise anbieten? Er muss doch auch irgendeine vernünftige Kalkulation vorlegen bevor man mit dem Bauen beginnt.

Wie soll ein Architekt denn Fixpreise anbieten? Er beschäftigt doch keine Handwerker selbst und verkauft auch kein Material...

Zu Beginn wird oft eine grobe Kostenschätzung einfach anhand der m² gemacht... sprich der Architekt nennt dir aus seiner Erfahrung heraus z.B. 1300€ / m² Wohnfläche und 800€ / m² Kellerfläche.... Jetzt kann man mit dem Architekten noch bissel darüber reden Was er denn so standardmäßig verbaut/einplant und man hat einen groben Preis...

Wenn man einen vertrag mit dem Architekten macht wird die Planung detaillierter. Der Architekt erstellt schließlich eine genauere Kostenberechnung anhand der tatsächlich geplanten Ausstattung/Materialien etc.

Mit dieser genauen Planung werden dann die einzelnen Gewerke ausgeschrieben... Ob diese dann im preislichen rahmen des Architekten liegen kommt auf dessen Erfahrung etc an... aber garantieren wird er es dir nicht!

Musketier 18.07.2012 14:26
Der Da schrieb:
PS. meinen Büro PC hört man nicht

Passivkühlung in einem Lüfterlosen PC?
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