ᐅ Angebot Photovoltaikanlage inkl. Speicher - Speicher ja/nein?

hast du meine Berechnungen zu den Speichern gelesen und verstanden?
Wie sehen deine Berechnungen aus?

RotorMotor schrieb:

hast du meine Berechnungen zu den Speichern gelesen und verstanden?
Wie sehen deine Berechnungen aus?

Ja. Du gehst aber nur von 10 Jahren Lebensdauer des Speichers aus und nicht von steigenden Strompreisen, sondern dauerhaft von 20 Cent Ersparnis. Das ist natürlich auch sehr einseitig gerechnet.Es gibt aber auch Anbieter, die garantieren 70% Speichervolumina bis 20 Jahre natürlich gegen Aufpreis. Würden Sie vermutlich kaum machen, wenn Sie nicht wüssten, ob er solange hält.
Wie gesagt, ich kann beide Varianten gut und schlecht rechnen, je nachdem welche Werte ich für die Variablen einsetze.

Rechnet man den durchschnittlichen Ertrag eines ETF-World Portfolios dagegen, dann rechnen sich beide Varianten nicht. Maximal das Balkonkraftwerk.

nordanney schrieb:

Dann rechnest Du einfach mal mit 20-25% Eigenverbrauch. Was kommt dann raus?

Natürlich rechnet sich die Anlage ohne Speicher durch den Eigenverbrauch irgendwie.
Die Frage ist aber dann, ob es Sinn macht, das Dach wirklich vollzumachen.
Je größer die Anlage, desto geringer der Eigenverbrauchsanteil. Während das erste Modul vermutlich 100% Eigenverbrauch liefert, bringt das letzte Modul dann vielleicht nur noch 2-3% zusätzlichen Eigenverbrauch.

Ich hab ein Walmdach und hab dann die Wahl zwischen 2 Seiten, 3 Seiten oder 4 Seiten.
Größer heißt dann aber auch mehr Aufwand für Gerüst und zusätzlicher Wechselrichter usw.
Bei voll heißt das dann auch noch, ich bin über 10kWP, so dass die Einspeisevergütung noch geringer ist.
"Voll machen", mag zwar absolut den besten Ertrag liefern, vom Kosten-Nutzen Verhältnis, dürfte es aber aus meiner Sicht nicht optimal sein.

Musketier schrieb:

Ja. Du gehst aber nur von 10 Jahren Lebensdauer des Speichers

Ein paar Annahmen muss man nun mal machen.
10 Jahre ist ein Wert den man häufig findet, selten wird auch mehr Garantie gegeben.
Kannst die Rechnung aber gerne nochmal mit 12 oder 15 Jahren machen.

Musketier schrieb:

und nicht von steigenden Strompreisen, sondern dauerhaft von 20 Cent Ersparnis.

Ja, ich hatte ja geschrieben, dass sich das mit den FInanzierungskosten ausgleichen sollte.
Liegt ja beides um die 3%, aber ist halt auch einer der Glaskugel Parameter.

Musketier schrieb:

Es gibt aber auch Anbieter, die garantieren 70% Speichervolumina bis 20 Jahre natürlich gegen Aufpreis. Würden Sie vermutlich kaum machen, wenn Sie nicht wüssten, ob er solange hält.

Das sie sich da nicht so sicher sind, zeigt ja deutlich, der Aufpreis!

Musketier schrieb:

Wie gesagt, ich kann beide Varianten gut und schlecht rechnen, je nachdem welche Werte ich für die Variablen einsetze.

Da magst du recht haben, aber mit realistischen Annahmen kommt man eben fast immer zu dem Schluss, dass ein Speicher in einer Photovoltaikanlage die Gesamtrentabilität verschlechtert gegenüber einer Photovoltaikanlage ohne Speicher.
Und, wie gesagt, man sollte auch immer berücksichtigen, dass man der Umwelt damit schadet.

Musketier schrieb:

Rechnet man den durchschnittlichen Ertrag eines ETF-World Portfolios dagegen, dann rechnen sich beide Varianten nicht. Maximal das Balkonkraftwerk.

Das ist kein sinnvoller Vergleich.
Ganz andere Anlageklassen, ganz anderes Risiko.

Musketier schrieb:

Natürlich rechnet sich die Anlage ohne Speicher durch den Eigenverbrauch irgendwie.
Die Frage ist aber dann, ob es Sinn macht, das Dach wirklich vollzumachen.
Je größer die Anlage, desto geringer der Eigenverbrauchsanteil. Während das erste Modul vermutlich 100% Eigenverbrauch liefert, bringt das letzte Modul dann vielleicht nur noch 2-3% zusätzlichen Eigenverbrauch.

Dafür gibt es doch ganz gute Rechner und Simulationen.
Du musst halt auch berücksichtigen, dass jedes zusätzliche Modul auch billiger ist.
Du brauchst ja nur einmal den Anschluss, den Wechselrichter, etc.

Musketier schrieb:

"Voll machen", mag zwar absolut den besten Ertrag liefern, vom Kosten-Nutzen Verhältnis, dürfte es aber aus meiner Sicht nicht optimal sein.

Die beste prozentuale Rendite hat sicherlich das selbst montierte Balkonkraftwerk.
Die beste absolute Rendite hat sicherlich das volle Dach (ohne Speicher).
Den meisten Spaß scheinen hier einige zu haben mit vollem Dach und vollem Speicher.

RotorMotor schrieb:

Ein paar Annahmen muss man nun mal machen.
10 Jahre ist ein Wert den man häufig findet, selten wird auch mehr Garantie gegeben.
Kannst die Rechnung aber gerne nochmal mit 12 oder 15 Jahren machen.

Richtig 10 Jahre gibt es Garantie. Danach könnte er kaputt gehen (das wäre natürlich worst case) oder er hält noch weitere 10 Jahre und verliert etwas Leistung.
Ggf. geht auch nur ein Modul kaputt.

RotorMotor schrieb:

Ja, ich hatte ja geschrieben, dass sich das mit den FInanzierungskosten ausgleichen sollte.
Liegt ja beides um die 3%, aber ist halt auch einer der Glaskugel Parameter.

Das machst es meines Erachtens nur anscheinend, weil man beides vielleicht mit 3% annimmt. Während der Zinseffekt mit der Laufzeit abnimmt, da die Rückflüsse ja als Tilgung gegengerechnet werden, nimmt der Effekt der Preissteigerung ja kontinuierlich zu und da die Vergütung konstant bleibt dann auch noch überproportional. Bezogen auf die Differenz zwischen Strompreis und Rückvergütung hätte man dann einen Effekt von ca. 3,8% statt 3%, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Nach 20 Jahren wäre der Strompreis dann nicht bei 30Cent sondern bei 52 Cent und die Differenz bei 44Cent statt bei 22 Cent.
Ist aber nur grob überschlagen, vielleicht hab ich auch einen Denkfehler drin.

RotorMotor schrieb:

Das ist kein sinnvoller Vergleich.
Ganz andere Anlageklassen, ganz anderes Risiko.

Das mag sein, dass es eine andere Anlageklasse ist, aber der Anlagezeitraum ist in etwa gleich lang. Das wäre zumindest das, was ich mit dem Geld alternativ machen würde.

RotorMotor schrieb:

Dafür gibt es doch ganz gute Rechner und Simulationen.
Du musst halt auch berücksichtigen, dass jedes zusätzliche Modul auch billiger ist.
Du brauchst ja nur einmal den Anschluss, den Wechselrichter, etc.

Das mag fürs letzte Modul gelten. Zwischendrin hast du aber zusätzliche Kosten (ich glaube das nennt man sprungfixe Kosten) z.B. für einen 2. Wechselrichter oder halt fürs Gerüst für die 4. Seite.

RotorMotor schrieb:

Die beste prozentuale Rendite hat sicherlich das selbst montierte Balkonkraftwerk.
Die beste absolute Rendite hat sicherlich das volle Dach (ohne Speicher).
Den meisten Spaß scheinen hier einige zu haben mit vollem Dach und vollem Speicher.

Genau dazwischen schwanke ich 🙂

Wir wohnen jetzt 10 Jahre im Haus. Bisher war mir die Sondertilgung mit 3% sicherer Einsparung lieber als ein eventueller Ertrag der Photovoltaikanlage von 3%.
Das Thema ist aber endlich, da das Haus fast abgezahlt ist. Geld im Überfluss, um das volle Dach mit dem großem Speicher aus der Portokasse zu zahlen ist aber auch noch nicht da. Ich gehe auf die 50 zu. Einen 20 Jahre-Zyklus haben wir. Ob man dann mit 70 Jahren nochmal sich mit dem Thema beschäftigt, weiß man aktuell nicht.

Hier wird aber mit Kosten für einen 10 kW Speicher von 10.000 Euro ausgegangen. Tatsächlich kostet der aber nur 4000 Euro. Dadurch rechnet sich der Speicher absolut.

Genauso gibt es Leute die ihre PVAnlage ob nun mit oder ohne Speicher aus der Protokasse bezahlen. So wie ich selbst. Da spielen Finanzierungskosten nun gar keine Rolle.

Im Gegenteil. Mir bringt es 10 Prozent Rendite p.a. auf mein eingesetztes Kapital. Trotz Speicher.