क्या KfW 70 50 वर्षों में लाभकारी है?

नमस्ते सभी को,
मैंने अभी यहाँ पंजीकरण किया है क्योंकि एक विषय मेरी चिंता का विषय है। यदि यह विषय गलत मंच पर आ गया है, तो कृपया मॉडरेटर से अनुरोध है कि इसे आवश्यकतानुसार स्थानांतरित करें।

हम इस साल निर्माण करेंगे और वर्तमान में (आशा है) योजना चरण के अंत में हैं। यह ऊर्जा बचत विनियमन 2012 के अनुसार बनाया जाएगा।
हम एक ऐसा घर योजना बना रहे हैं, जिसकी आवासीय क्षेत्रफल लगभग 170-190 वर्ग मीटर है, जो तहखाने में (भूमि की सतह के ऊपर एक पहाड़ी में बनाया गया) दो छोटे कमरों + गृहकार्य कक्ष के साथ, एक डबल गैराज है। घर भविष्य में भूमिगत ताप से गर्म किया जाएगा।

वर्तमान में हम लागत योजना पर काम कर रहे हैं, जो कुछ हद तक नियंत्रण से बाहर हो गई है (प्रारूप से 10% विचलन)। इसलिए हमने पहले ही स्वयं की सेवाएँ, कटौती और आकार में कमी की है।
हमारे बिल्डर ने अब सुझाव दिया है कि हमें योजना बनाये गए KfW 70 मानक पर पुनर्विचार करना चाहिए, क्योंकि अतिरिक्त निवेश बहुत लंबी अवधि (30/50 वर्ष) तक ही लाभदायक होगा।

पृष्ठभूमि के तौर पर: चाहे हम KfW70-मानक बनाए रखें या त्याग दें, घर निश्चित रूप से एक भूमिगत तापीय हीटिंग और (KfW-मानक के अनुसार) निर्धारित ईंटों (मोटी + लैम्ब्डा मान) को रखना जारी रखेगा।

चर्चा के लिए निम्नलिखित (कटौती) विकल्प हैं:
- छत की इन्सुलेशन 220 मिमी के बजाय 180 मिमी की जाएगी (समान लैम्ब्डा मान 0.35) - घर के आकार के कारण 220 मिमी आवश्यक है
- कंक्रीट के हिस्सों की आवरण के लिए लगभग 2 सेमी कम स्टाइरोफोम उपयोग होगा
- फ़र्श प्लेट की अलग इन्सुलेशन की जाएगी (नई इन्सुलेशन का लैम्ब्डा मान खराब होगा)

इन बदलावों से निर्माण लागत 8,000 यूरो कम हो जाएगी, परंतु इससे KfW70 मानक खो जाएगा।

फिर भी मैं निम्न कारणों से KfW 70 पर जाना मुश्किल समझता हूँ।

[*]मैं यह नहीं समझ पा रहा हूँ कि चर्चित उपायों को बनाए रखने से वास्तव में कितनी ऊर्जा बचाई जा सकती है (क्या 50 वर्षों तक का कथन सही है)
[*]KfW वित्तपोषण लगभग 1% सस्ते है, जो सामान्य 10 वर्ष के फिक्स्ड लोन से बेहतर है, अर्थात 50,000 यूरो पर 10 वर्षों में लगभग 4,500 यूरो ब्याज बचत होती है
[*]KfW70 मानक को छोड़ने से संभावित पुनर्विक्रय मूल्य कम हो सकता है

अब आप लोगों से सवाल हैं:

[*]आप इस बारे में क्या सोचते हैं?
[*]अगर मैं KfW70 का निर्णय लेता हूँ: क्या दिए गए 50 वर्ष (या संभवतः 30 वर्ष) में उपाय लाभकारी होंगे, क्या यह वास्तविक है?

आपकी प्रतिक्रिया के लिए धन्यवाद।
f-pNo

नमस्ते,

सबसे पहले, एकल परिवार के घर को एनर्जी सेविंग ऑर्डिनेंस के अनुसार "होना" चाहिए - आप निश्चित रूप से ऊर्जा संरक्षण विनियमन 2009 के बारे में बात कर रहे हैं - यह कोई खराब घर नहीं होगा। इस पर अनगिनत पोस्ट हैं; मैंने खुद इस बारे में सैकड़ों बार लिखा है। पर आप इसे क्यों करना चाहेंगे?

हम एक ऐसा घर बना रहे हैं, जिसकी रहने की जगह लगभग 170-190 वर्ग मीटर है, जो तहखाने में (एक ढलान में ऊपर की ओर बनाया गया है) दो छोटे कमरों + हाउसहोल्ड रूम के अलावा एक डबल गैरेज है। घर भविष्य में भू-ऊर्जा से गर्म किया जाएगा।

कोई छोटी सी जगह नहीं है

हमारे बिल्डर ने अब सुझाव दिया है कि हमें प्रस्तावित KfW 70 मानक पर पुनर्विचार करना चाहिए, क्योंकि अतिरिक्त निवेश बहुत लंबे समय (30/50 साल) में ही फायदेमंद होंगे।

क्या आप सुनिश्चित हैं कि आपने उसे सही समझा है या उनका इशारा भू-ऊर्जा पंप की संभावित बचत की ओर था? वैसे भी - KfW 70 कई तरीकों से हासिल किया जा सकता है!

फिर भी, मैं निम्न कारणों से KfW 70 से बचना चाहता हूँ।

[*]मैं यह आकलन नहीं कर पा रहा हूं कि चर्चा में रखी गई उपायों को बनाए रखने से वास्तव में कितनी ऊर्जा बचाई जा सकती है (क्या 50 साल तक का कथन सही है)

मैं इसे केवल इस तरह समझ सकता हूं कि आपके बिल्डर का कथन भू-ऊर्जा पंप से संबंधित है; इसकी लागत सामान्य तकनीकों से काफी अधिक होती है। लेकिन इसके बावजूद भी उनकी बात "50" साल की सही नहीं है, वैसे भी आज कोई नहीं जानता कि नई तकनीकें कितने लंबे समय तक टिकेंगी।

[*]KfW फाइनेंसिंग सामान्य 10 साल की अवधि वाले ऋण के मुकाबले लगभग 1% सस्ती है यानी 50,000 पर 10 साल में लगभग 4,500 यूरो ब्याज बचत होती है।

संभावना है कि आप सामान्य ऋण के साथ बेहतर कर पा रहे हों। इसके लिए आपको अपने फाइनेंसिंग सलाहकार से बात करनी चाहिए, क्योंकि यह आपकी व्यक्तिगत स्थिति पर निर्भर करता है और इसे एक-से-एक लागू नहीं किया जा सकता।

[*]KfW70 मानक से बचने से संभावित पुनर्विक्रय मूल्य कम हो सकता है।

मैं इसे सबसे बड़ा बाधक मानता हूँ, क्योंकि इन्सुलेशन का क्रेज आने वाले वर्षों में कम नहीं होगा; ऊर्जा संरक्षण विनियमन 2014 की दिशा भी इसका संकेत देती है।

जो भी आप निर्णय लें - मैं आपको सलाह दूंगा कि भवन की बाहरी संरचना KfW 70 मानक के अनुरूप बनाए रखें और फ्लोर हीटिंग लगवाएं। फिर अगर आप लागत बचाने के लिए भू-ऊर्जा पंप पर छोड़ना चाहें, तो बाद में सरलता से मौजूद हीटर को इसे या अन्य नई तकनीकों से बदल सकते हैं।

शायद आप इसके बजाय तहखाने में डबल गैरेज पर विचार छोड़ने पर सोचें। इसको करने के लिए व्यापक कार्य करने होंगे, गैरेज और उसकी गंध/शोर को रहने वाले हिस्सों से अलग करना होगा। इससे जो लागत बचत होगी, वह मेरे विचार में आपके बिल्डर के बताए गए इन्सुलेशन बदलाव की बचत (लगभग दस हजार यूरो) से अधिक हो सकती है। और अगर बाद में आपके पास फिर से पैसा आए, तो आप हमेशा एक तैयार गैरेज बना सकते हैं - यदि ढलान वाली जगह अनुमति दे।

शुभकामनाएँ, निर्माण विशेषज्ञ

हेलो बाउएक्सपर्ट,

तुम्हारे जवाब के लिए बहुत धन्यवाद।

तुम शायद ऊर्जा संरक्षण विनियमन 2009 की बात कर रहे हो

अरे देखो - मैं तो अब तक सोचता था कि नई ऊर्जा संरक्षण विनियमन पहले ही लागू हो चुकी है और तुम्हारे संवाद से पता चला कि अब इसे ऊर्जा संरक्षण विनियमन 2014 कहा जाता है। मुझे पता है कि वर्तमान ऊर्जा संरक्षण विनियमन के अनुसार घर पुराने घरों की तुलना में बेहतर होता है, लेकिन शायद KfW70 और भी बेहतर है।

यह कोई छोटा सा मकान नहीं है

शुरुआत में भी इसे इतना बड़ा नहीं बनाया गया था। असल में 130 वर्ग मीटर + तहखाने में ऑफिस था। जल स्तर जोखिम के कारण अब तहखाना ऊपर आ गया है, जिससे ढलान और छत की समस्या भी हल हो गई है। आकार की जानकारी देते समय यह ध्यान रखना चाहिए कि ऊपरी मंजिल में छत की ऊंचाई 75 सेमी है (निर्माण नियमों के कारण इससे ज्यादा नहीं हो सकता), इसलिए वहां वास्तविक रहने की जगह कम है। इसके अलावा, इन्सुलेशन आदि के कारण घर के काम-काज के कमरा को भी रहने की जगह में गिना जाता है।

क्या तुम सुनिश्चित हो कि तुमने उसे सही समझा है या उसकी टिप्पणी शायद जमीन की गर्मी पंप की बचत के बारे में थी?

जमीन की गर्मी पंप = जमीन की गर्मी पंप?
दोनों मॉडलों में ये पंप ही हीटिंग टेक्नोलॉजी के रूप में शामिल है।
मेरी समझ के अनुसार, यदि वर्णित इन्सुलेशन की कमी या हटाने पर अधिक हीटिंग करनी पड़ेगी। अगर इन्सुलेशन KfW70 मानक के अनुसार बनाया जाता है, तो अतिरिक्त हीटिंग की जरूरत नहीं पड़ेगी। बिज़नस यूनिट की जानकारी के अनुसार, यह बचत (KfW70 इन्सुलेशन) अतिरिक्त लागत (>8,000 यूरो) को कुछ दशकों (30 / 50 साल) बाद ही पूरा कर पाएगी।
माफ़ करना - मैं इस विषय में नौसिखिया हूँ और महीनों से इस पूरी कहानी को समझने की कोशिश कर रहा हूँ।

तुम जो भी निर्णय लो - मेरी सलाह है कि भवन खोल KfW 70 के अनुरूप बनाओ और फर्श हीटिंग लगवाओ।

भवन खोल (Ytong-Mauerwerk 36.5 सेमी पत्थरों से) वैसे ही रहेगी जैसे KfW70 की योजना में है। फर्श हीटिंग भी लगाई जाएगी - जानकारी और शोध के अनुसार, यह जमीन की गर्मी के लिए सबसे उपयुक्त हीटिंग तरीका है।

शायद तुम इसके बजाय भूमिगत डबल गैराज छोड़ने के बारे में सोचो। और जब बाद में वित्तीय स्थिति ठीक हो तो एक तैयार गैराज बनवा सकते हो - बशर्ते ढलान की स्थिति अनुमति देती हो।

यह विचार (साथ ही गैराज और कारपोर्ट) स्थान की कमी के कारण पहले ही खारिज कर दिया गया है।

(आशा है कि मैंने उद्धरण सही ढंग से किया है)
सादर
f-pNo

हैलो,

...आप इस बारे में क्या सोचते हैं?...

"ऊर्जा बचत नियमावली" की समस्या को पहले से ही निर्माण विशेषज्ञ ने सुलझा लिया है।
KfW की परिभाषाएँ न तो केवल निर्माण संरचना से संबंधित हैं, न ही केवल प्रणालि तकनीक से। दोनों के लिए कुछ सीमा मानों का पालन करना आवश्यक है (Ht´ और qp´´)!
GU/GÜ के बयान मज़ेदार हैं। सही यह है कि सोल वैम्पंप के उपयोग के साथ, इन्सुलेशन का तापीय लागत (हीटिंग) पर प्रभाव कम हो जाता है। कितनी और किस हद तक यह होता है, यह केवल तब स्पष्ट होता है जब वास्तविक आवश्यकता (शक्ति, ऊर्जा) ज्ञात हो।
यह आधार यहाँ, अन्य कई मामलों की तरह, अनुपस्थित प्रतीत होते हैं।

शुभकामनाएँ।

नमस्ते,

जहाँ तक मुझे पता है, हवा-पानी वार्मपंप जमीन से गर्मी लेने वाले वार्मपंप की तुलना में काफी सस्ते होते हैं। हो सकता है कि यह एक विकल्प हो ...

नमस्ते,

आपकी प्रतिक्रिया के लिए बहुत धन्यवाद।

खुशी हुई

अरे देखो - मुझे अब तक लगता था कि नई ऊर्जा संरक्षण नियमावली पहले ही लागू हो चुकी है और आपकी जानकारी के कारण मैंने देखा कि इसे अब ऊर्जा संरक्षण नियमावली 2014 कहा जाता है।

यह योजना है कि यह 2014 में लागू हो जाएगी - हालांकि इसके अंदर क्या-क्या सत्यापित किया जाना है, अभी तक केवल ईश्वर ही जानते हैं ... और क्या यह तब तक सभी समितियों से गुजर पाएगी या नहीं, यह भी अभी अनिश्चित है। बस, बच्चे को तो नाम देना ही होता है, इसलिए हम इसे अब तक ऊर्जा संरक्षण नियमावली 2014 कहते हैं। इसका मतलब है कि तब तक सभी भवन वर्तमान में लागू ऊर्जा संरक्षण नियमावली 2009 के अनुसार बनाए जाने चाहिए।

आकार के आंकड़े में यह ध्यान रखना होगा कि ओजी (ओबरगेस्चोस्स - ऊपर का तल) एक क्नीस्टॉक (तिरछी दीवार) के कारण 75 सेमी है (निर्माण नियमों के अनुसार और अधिक नहीं हो सकता [छत के किनारे की ऊंचाई]), जिससे वहां वास्तविक रहने वाला क्षेत्र छोटा हो जाता है। साथ ही, इन्सुलेशन आदि के कारण गृहकार्य कक्ष भी रहने वाले क्षेत्र के रूप में गिना जाता है।

तो आप एक (ज़मीन से ऊपर) तहखाना, एक ग्राउंड फ्लोर और एक डचेज़ी (छत के नीचे तल) की योजना बना रहे हैं। ओजी तभी होता है जब वह पूरा तल हो, मतलब तिरछी छत न हो।

पृथ्वी ऊर्जा पंप = अर्थहीट पंप?

हाँ।

दोनों मॉडलों में अर्थहीट पंप ही हीटिंग तकनीक के रूप में शामिल है।
जैसा मैं समझता हूँ, निर्दिष्ट इन्सुलेशन की कमी या अवकाश होने पर अधिक हीटिंग करनी पड़ेगी। यदि इन्सुलेशन KfW70 मानक के अनुसार बनाया जाएगा, तो यह अतिरिक्त हीटिंग लागत बचेगी। BU की जानकारी के अनुसार यह बचत (KfW70 इन्सुलेशन) अतिरिक्त लागत (>8,000 यूरो) को बहुत सालों (30 / 50) के बाद ही पूरा करेगी।

यह व्यक्ति वाकई मज़ेदार है

क्या मैं सही समझ रहा हूँ कि हीटिंग आवश्यकता की गणना नहीं की गई है? या दूसरे शब्दों में कहें तो, न तो TGA योजना बनाई गई है, न ही हीटिंग लोड की गणना कोई कर रहा है या कराएगा? केवल एक सटीक गणना प्रस्तुत होने के बाद ही आप यह तय कर सकते हैं कि कौन सी गर्मी उत्पन्न करने वाली तकनीक (WE) अंततः उपयोग होनी चाहिए। इस गणना से ही यह भी पता चलेगा कि इन्सुलेशन कितना और कहाँ लगाया जाए। इसके बिना यह फैसला करना संभव नहीं कि कहाँ और कितना इन्सुलेशन छोड़ा जा सकता है, और इसके क्या नकारात्मक या सकारात्मक प्रभाव होंगे।

ऐसे बयान जैसे "यहाँ कुछ छोड़ देते हैं, तो यह ठीक हो जाएगा" बहुत कम प्रभावी होते हैं और मुझे पुराने समय के गैस/पानी/इत्यादि के लोग याद दिलाते हैं, जो अनुमान लगाकर हीटर के आकार तय किया करते थे।

माफ़ करना - मैं एक गैर-विशेषज्ञ हूँ, जो महीनों से इस मामले में खुद को समर्पित करने की कोशिश कर रहा हूँ।

कोई बात नहीं, हम धीरे-धीरे समझ पर आ रहे हैं

भवन की परत (Ytong-पत्थर के 36.5 सेमी पत्थरों से बनी म्यूरवर्क) योजना के अनुसार KfW70 के लिए जैसी है वैसी ही रहेगी। एक फूटफ्लोर हीटिंग भी लगाई जाएगी - जानकारी और विभिन्न खोज के अनुसार पृथ्वी ऊर्जा के लिए यह सबसे उपयुक्त हीटिंग विकल्प है।

भवन की परत से मेरा मतलब है पूरा भवन सहित इन्सुलेशन, खिड़कियाँ, छत की आवरण और बाहरी प्लास्टर!

आपका मतलब यहाँ क्या है: "स्तंभ कंक्रीट के हिस्सों की आवरण में लगभग 2 सेमी कम स्टाइरोपोर का इस्तेमाल किया जाएगा"? क्या तहखाना (UG) कंक्रीट से बनाया जाएगा?

और केवल व्यावसायिक जिज्ञासा से: क्या आप किसी फ्रेंचाइजी लेने वाले के साथ काम कर रहे हैं? इससे आपके दूसरे थ्रेड में अधूरी रूप से बताए गए निर्माण सहायक खर्चों की बात समझ आती है।

(आशा है कि मैंने उद्धरण सही तरीके से किया है)

हां, आपने किया

शुभकामनाएं, निर्माण विशेषज्ञ