Maison jumelée à Hambourg avec entrepreneur général sur terrain privé, deux étages + grenier complet, pas de sous-sol

  • Erstellt am 26.07.2025 12:27:31

1689owen

26.07.2025 12:27:31
  • #1
Ce qui m'importe, c’est d’avoir un retour sur ce que nous aurions peut-être pu oublier. Des conseils concernant les processus et l’organisation sont également utiles. (Les détails sur le lieu, le terrain, les entreprises sollicitées seront donnés plus tard, afin de rester anonym pour le moment.)

Nous voulons construire une maison jumelée et pour cela engager un contractant général (GU). Chaque partie dispose d’environ 40 000 €. Les travaux réalisés en propre doivent être un peu différents pour les deux parties, mais essentiellement limités aux travaux de peinture (avec enduisage et tout ce qui va avec) et aux revêtements de sol (hors salle de bain). Il est possible que le dernier étage soit fini en travaux réalisés en propre.

Nous avons quelques exigences :

    [*]Chaque partie : 2 adultes (chambre, bureau) + 3 enfants (chambres séparées)
    [*]Surface totale de la maison environ 165 m². Une demande préalable de permis de construire a déjà été faite.
    [*]Protection contre le bruit nécessaire. Bruit d’avion.

Nous avons aussi quelques souhaits (ordre sans importance) :

    [*]Dernier étage pleinement habitable
    [*]Programme kfw300
    [*]Construction massive
    [*]Brique de parement
    [*]Toit en pente
    [*]Ventilation centrale
    [*]Les deux parties : pièces pas trop grandes (ex. chambre enfant 10 m², bureau 8 m²), un seul grand espace ouvert pour le salon et la cuisine.
    [*]Chaque moitié de maison pourra à l’avenir être divisée sans trop de difficultés en une partie accessible aux personnes à mobilité réduite (sous-sol) et un logement (étage + dernier étage).

Dernier étage pleinement habitable :
D’après les plans, nous pouvons construire deux étages complets. Nous aimerions conserver autant que possible la surface du jardin et pour cette raison, entre autres, aimerions ajouter un dernier étage pleinement habitable. Pour nous, pleinement habitable signifie que l’on puisse l’utiliser comme espace de vie et de travail et qu’il soit une partie autonome de l’appartement, donc pas un espace ouvert à l’escalier (où par exemple se trouverait la chambre parentale). On nous a conseillé qu’une dalle en béton entre le premier et le dernier étage serait utile pour garantir cette pleine habitabilité. Le dernier étage pourrait également être surélevé avec un mur bas, ce qui serait parfait pour la hauteur sous plafond. Comme les plans ne donnent pas d’indications précises sur la hauteur maximale de faîtage, de gouttière ou des pignons, cela dépendra probablement de la distance imposée. La distance au terrain voisin est actuellement de 3 mètres (pour l’accès, l’emplacement vélo, le garage en limite séparative). Il reste alors une bonne surface de jardin de l’autre côté de la maison.

Programme kfw300 :
Pour le financement, ce serait très utile, presque nécessaire pour nous. Toutefois, il y a des exigences qui peuvent engendrer des coûts supplémentaires. Sur quel levier devrions-nous agir ?

Situation actuelle :
Nous avons déjà discuté du financement et défini un cadre. Le terrain nous appartient. Nous sommes maintenant surtout en discussion avec plusieurs GU (allant de petits cabinets d’architectes à des entreprises de taille moyenne et plus grandes comme Baudirekt). Nous souhaitons choisir un GU dans environ un mois. Bien sûr, les possibilités offertes par chaque GU jouent un rôle. Nous devons aussi nous décider clairement si nous avons vraiment besoin d’un dernier étage pleinement habitable et si nous pouvons ou voulons le financer (ou seulement un dernier étage en toit en pente, qui pourrait être aménagé plus tard). Un sous-sol serait probablement plus cher et moins adapté comme espace de vie qu’un dernier étage pleinement habitable, donc il n’est plus vraiment envisageable. Nous voulons aussi solliciter deux ou trois autres GU pour obtenir des retours sur les possibilités et les prix.

N’hésitez pas à poser des questions ! C’est déjà beaucoup d’aide. Peut-être y a-t-il aussi quelques conseils utiles. Merci !
 

Rübe1

26.07.2025 14:14:42
  • #2
Il existe un merveilleux PDF de la ville libre et hanséatique de Hambourg sur les surfaces de retrait, 16 pages. J’ai failli poster le lien. Cela devrait être décisif pour la planification actuelle, en ce qui concerne la hauteur du grenier.

Coûts : 400 plus kfw ? ou inclus ? Dans le dernier cas, oublie. J’ai calculé de manière forfaitaire 80 %, tu arrives donc à environ 160 m² par moitié.

À part les souhaits, les exigences sont tellement individuelles que c’est quelque chose pour un planificateur. Ensuite, ajouter kfw, c’est une toute autre histoire.
 

hanghaus2023

26.07.2025 14:22:43
  • #3
Le budget n'est selon moi pas suffisant. 160+3000=480k sans frais annexes. Sans apport personnel, plutôt 3,2-3,5k /m2WF.

Si tu ne veux pas montrer un plan du terrain, alors tant pis. Alors aussi à peine des réponses utiles.
 

1689owen

26.07.2025 15:00:08
  • #4
Merci (je connais le [Dokument der Stadt]). Je mettrai probablement également le plan du terrain à disposition. Mais pour l’instant, le sujet est autre : un retour sur quoi nous devrions réfléchir pour que le projet soit cohérent. Nous ne voulons pas maximiser la surface construite...


80% de quoi ? Je ne peux malheureusement pas suivre. Chaque moitié aurait environ 65 m² de surface habitable par niveau. Ou ?

Voici apparemment aussi le point de départ. En termes de pièces, nous avons plutôt besoin de 140-150 m² (ou pas ?). Mais nous préférons monter en hauteur plutôt qu’exploiter toute la surface. Est-ce judicieux ? Ou où nous trompons-nous ?


Pouvez-vous dire ce qui est si individuel ? Nous pouvons encore ajuster nos idées (par exemple deux étages pleins normaux plus un grenier, ce qui serait plus habituel, non ?). Et quelle économie serait envisageable ? Nous ne pouvons pas vraiment estimer quels ajustements à la maison ou aux idées seraient nécessaires pour le budget.



Disons : le budget doit suffire y compris kfw. Alors il faut modifier l’idée. Ou exclure kfw, bien que le budget risquerait alors d’être encore un peu plus bas (kfw, ifb ont des conditions ; nous en dépendons cependant).


Je ne comprends pas cela. Veut-on dire que les coûts augmentent nettement ?

Nous sommes déjà focalisés sur quelque chose et la question est où nous devrions regarder la situation d’une manière totalement différente.
 

11ant

26.07.2025 15:32:22
  • #5
Il est très raisonnable que vous considériez une maison jumelée dans son ensemble. Vous n'avez besoin de chercher un entrepreneur général commun qu'au niveau du gros œuvre, la finition intérieure peut être attribuée différemment par rapport aux voisins. Théoriquement, avec une planification commune, une moitié peut avoir une cave et pas l'autre. Ma règle des 11ant Keller ainsi que, entre autres, ma procédure de recherche d'entreprise de construction en deux étapes (avant et après le « Modul B ») se trouvent aussi via ma signature. Vous ne pouvez pas encore utiliser la messagerie privée ici dans les deux directions. Je vous recommanderais de demander un autre entrepreneur général (deux spécialistes en maçonnerie et deux en charpente), en général je prends cinq ou six au total. À Hambourg, vous devriez aussi pouvoir trouver des concepts de maison issus d’offres de promoteurs immobiliers comme source d’inspiration (ceux proposés au niveau national sont généralement II+D avec environ 140/145 m²). D’ailleurs, un [Drempel] n’améliore pas la hauteur debout, ce qu’un [Kniestock] ferait (ce dernier casserait toutefois souvent aussi la ligne du plancher de l’étage complet).
 

Rübe1

26.07.2025 16:01:17
  • #6


OK, tu as compris aussi ? À la page 7, il y a justement ton cas. Tu "prévoyais" une distance limite de 3m. Dans un cas, ça passe avec 2,80m, dans l’autre pas avec 3,60m, à condition qu’il y ait vraiment seulement 3m jusqu’au faîte "H2". Cela limite considérablement ton plan.



kfw 300, tu connais les conditions ? C’est comme le programme 297. Donc kfw 40 +. Et en plus, oui, le bilan CO2 et tout ça. Pour reprendre les mots d’un collègue, ce n’est pas si simple avec du massif. Surtout pas avec des dalles en béton et des briques...



Rien que ça nécessite déjà un concept de planification, ce qu’on ne sort pas juste de sa poche, de sorte que :



est totalement irréaliste en dehors des coûts. À moins que vous ne vouliez vous crasher à toute force...
 

Sujets similaires
03.01.2014Combien de terrain et de maison pouvons-nous nous permettre ?25
04.03.2015Terrain à budget et construction avec sous-sol21
20.03.2015Une cave pour un petit studio d'enregistrement, ou plutôt une extension ?16
01.04.2015Terrain disponible - condition préalable pour construire 2,5 étages !16
24.06.2017Maison jumelée, nous sans sous-sol, voisin avec sous-sol23
30.09.2019Maison individuelle de 200 m² pour 4-5 personnes sans sous-sol sur un terrain étroit67
30.09.2019Optimisation du plan d'une maison individuelle avec cave sur un petit terrain178
27.06.2020Niveler la cave ou le terrain ?43
27.01.2020Construire une maison individuelle avec/sans sous-sol sur un petit terrain65
05.06.2020Travail en propre maison individuelle avec sous-sol - Qu'est-ce qui est réalisable ?14
28.07.2020Maison individuelle de 160m2 avec sous-sol, terrain de 500m2108
09.10.2020Maison individuelle de 220 m² avec sous-sol sur un terrain de 700 m²41
19.10.2020Rue à environ 50 cm au-dessus du terrain - remblayage ou sous-sol24
28.11.2020Terrain cher + maison individuelle 155 m² + cave KFW40+, finançable ?60
07.12.2021Plan d'étage pour une maison jumelée, petit terrain, style Bauhaus34
04.03.2022Aménagement de terrain - cave oui ou non ?75
09.09.2024Conception du plan : maison individuelle avec sous-sol ; terrain de 560 m²65
18.04.2024Plan d'étage : maison individuelle ; avec sous-sol ; terrain de 800 m²10
27.06.2024Financement de la construction avec KFW300 et Z1510
22.07.2024Diviser un terrain pour une maison jumelée, comment vendre au mieux la deuxième moitié14

Oben