Rénovation - Isolation / Ventilation etc. judicieux ?

Bonjour à tous,

nous avons une maison des années 80 et nous voulions la rénover en profondeur. Pour cela, nous avons fait appel à un conseiller en énergie afin d'obtenir des informations spécialisées. Finalement, son analyse a révélé que nous devrions refaire la toiture, isoler la façade avec un [WDVS], isoler le sous-sol et remplacer les fenêtres. De plus, une installation de ventilation devrait être installée et la technique de chauffage convertie en pompe à chaleur.

Cela semblait bien sûr très prometteur...

Jusqu'à ce que nous ayons vu il y a quelques jours un reportage sur NDR, qui disait qu’un [WDVS] est rapidement inflammable, que les installations de ventilation sont après un temps relativement court déjà pleines de germes et de bactéries, et que les coûts par exemple pour le changement des filtres sont tellement élevés qu’une rénovation complète n’est pas rentable. Surtout à cause des germes, etc., nous avons été assez choqués et ne savons plus du tout quoi faire ni s’il faut faire quelque chose...

Nous espérons qu’à ce stade, il y aura peut-être quelques personnes sympathiques (qui ont en particulier des compétences et de l’expérience dans ce domaine) qui pourront nous recommander la voie à suivre.

Un grand merci pour toutes vos remarques, conseils ou questions !!!

Bonjour Schwebbs

donc, je réfléchirais encore une fois plus attentivement à la rénovation. Ou plutôt, il faudrait consulter un autre "expert". Quelle formation avait ton "conseiller en énergie" ?? De nos jours, malheureusement, tout le monde peut s'appeler conseiller en énergie, s'il a suivi un cours d'un week-end...

J'ai eu un cas similaire dans mon entourage (maison des années 60) : un conseiller en énergie avait aussi conseillé l'isolation de la façade et un nouveau système de chauffage. Il disait que ça s'amortirait en 15 ans. Un simple contrôle de ce calcul (coût de l'isolation divisé par les frais actuels de chauffage) donnait un temps d'amortissement de 40 ans. Mais là, il faudrait ne pas avoir de frais de chauffage pendant 40 ans et les intérêts du crédit pour l'investissement ne sont pas pris en compte...
Bon, dans ce cas, il n'était plus nécessaire de faire d'autres calculs...

Sur le sujet des [WDVS], chacun peut maintenant avoir son propre avis...
Je le vis en ce moment dans un appartement en location... On vit comme dans un sac plastique...
Et sur le sujet du feu... Bon, normalement, tout le monde devrait savoir à quel point le polystyrène peut bien ou mal brûler...

Je pourrais te parler des systèmes de ventilation dans quelques mois. En tout cas, j'ai hâte d'en avoir bientôt un. Et en ce qui concerne les germes - de manière cohérente, tu devrais alors aussi renoncer à une cuisine et une salle de bains ! Les germes qui peuvent se former si on ne nettoie pas !!
Bien sûr, il faut nettoyer régulièrement le système et nettoyer ou changer les filtres. Mais il faut aussi nettoyer régulièrement ton four, ta salle de bains, ... , ...

Mais ce n’est que mon avis personnel

Salutations
Micha :cool:

Bonjour,

....Finalement, son analyse a montré que nous devrions refaire la toiture, isoler la façade avec un [WDVS] et le sous-sol, et remplacer les fenêtres. De plus, une installation de ventilation devrait être mise en place et la technique de chauffage convertie en pompe à chaleur.
Cela sonnait bien, bien sûr...

Dans ce cas, un projet de reconstruction serait presque plus judicieux. ;-) Ce [EB] n’est certainement pas un planificateur TGA et la rentabilité pour l’exploitant ne semble pas être au centre de ses préoccupations.

...Jusqu’à ce que nous ayons vu il y a quelques jours un reportage sur [NDR] disant qu’un [WDVS] est rapidement inflammable,...

Il existe aussi d’autres matériaux isolants ! ;-)

...que les installations de ventilation sont après relativement peu de temps déjà pleines de germes et de bactéries, et que les coûts, par exemple pour le changement des filtres, sont tellement élevés qu’une rénovation extensive n’en vaut pas la peine.

Mis à part les supposés « germes », équiper un bâtiment existant d’une ventilation centralisée contrôlée avec récupération de chaleur est déjà très exigeant et coûteux, selon la construction existante !
Au total, il vaut mieux bien réfléchir à une telle « solution globale » et éventuellement se concentrer plutôt sur des priorités névralgiques.
Il est peu utile de raisonner avec les prix actuels de l’énergie, il faut plutôt envisager une évolution progressive à la hausse.
De plus, il n’y a probablement pas d’investissement plus sûr et rentable actuellement que d’investir dans son propre bâtiment !

...Nous espérons qu’il y a ici quelques bonnes personnes (qui ont en particulier des connaissances et de l’expérience dans ce domaine) qui pourraient nous recommander quelle voie suivre.

Je doute que seules des personnes gentilles puissent vraiment et durablement aider ici. Seul un spécialiste bien formé pourra probablement aider. Quelques « utilisateurs de claviers » d’un quelconque logiciel [EB] ne permettront pas d’avancer, comme cet exemple le montre clairement.

Cordialement

Bonjour à tous,

nous avons une maison des années 80 que nous voulions rénover en profondeur. Pour cela, nous avons fait appel à un conseiller en énergie afin d’obtenir des informations compétentes. Finalement, son analyse a montré que nous devrions refaire la toiture, isoler la façade avec un ETICS, isoler le sous-sol et remplacer les fenêtres. De plus, une ventilation devait être installée et la technique de chauffage convertie en pompe à chaleur.

Cela semblait bien sûr très bien...

Jusqu’à ce que nous ayons vu il y a quelques jours un reportage sur NDR qui disait qu’un ETICS est rapidement inflammable, que les systèmes de ventilation sont rapidement pleins de germes et de bactéries et que les coûts, par exemple pour le remplacement des filtres, sont tellement élevés qu’une rénovation approfondie ne vaut pas la peine. Surtout à cause des germes, etc., nous avons été assez choqués et ne savons plus du tout si et quoi nous devrions faire...

Nous espérons qu’il y aura ici quelques personnes gentilles (en particulier compétentes et expérimentées dans ce domaine) qui pourront nous conseiller sur la voie à suivre.

Merci beaucoup pour tous vos conseils, astuces ou questions !!!

Bonjour Schwebbs,

les conseillers en énergie avec une formation « officielle » doivent également conseiller ce qu’ils ont appris. C’est-à-dire que l’isolation est super, de préférence extérieure avec un ETICS, de nouvelles fenêtres, isoler la toiture, ... Sans raison et malheureusement souvent sans bon sens ;-).

Je suis de l’avis qu’un conseiller indépendant (qui, malheureusement, n’est pas subventionné par l’État) est toujours mieux placé que ceux qui ont suivi ce cours du week-end. Mais revenons à la question.

Il est difficile de se prononcer sans avoir vu la construction. Les maisons des années 80 ont très souvent une bonne structure sur laquelle on peut s’appuyer.

Si le souhait est bien sûr d’avoir une maison économe en énergie, alors toutes les mesures doivent être mises en œuvre. Si la consigne est d’optimiser la structure, alors il y a encore des alternatives.
Je viens du domaine écologique, c’est pourquoi mes propositions diffèrent de celles du conseiller en énergie.

Si la toiture n’est pas encore isolée, je le recommanderais aussi, mais seulement si l’espace sous toiture est ou doit être utilisé, sinon une isolation au-dessus du plafond de l’étage est raisonnable et suffisante. Si la toiture est isolée, il faut aussi veiller à la protection contre la chaleur estivale, par exemple la laine de verre est exclue, car elle retient la chaleur en hiver, mais laisse passer la chaleur en été.

Un deuxième point important est bien sûr le sol non chauffé ou le terrain naturel.

Comme troisième point, je vois la façade et les fenêtres. Quel âge ont les fenêtres, est-il judicieux de les remplacer ou de les adapter ? La façade doit-elle être isolée ou pas (cela n’est pas forcément rentable selon l’épaisseur du mur). Il existe aussi des ETICS qui ne posent pas de problèmes au niveau résistance au feu.

Le quatrième point est la ventilation. Est-ce souhaité ? Il existe plusieurs systèmes, la ventilation centrale et la ventilation décentralisée. Pour la rénovation, la ventilation décentralisée est généralement adaptée, en général la ventilation centrale est meilleure, mais seulement si elle peut être bien gérée. Alors le problème de l’encrassement et de la contamination est aussi moins problématique.

Le cinquième point est le chauffage. Pour moi, la question est ce que l’on veut. Veut-on un fonctionnement entièrement automatique, ou par exemple chauffer au bois en morceaux. Veut-on un soutien solaire ou une pompe à chaleur. Je comprends qu’on ne veuille plus installer de chauffage au gaz ou au mazout, les pompes à chaleur sont de très bons appareils, surtout celles qui produisent de la chaleur avec l’air extérieur, que je considère comme raisonnables uniquement pour des maisons très bien isolées (maisons passives et mieux).

Bon, c’est suffisant pour aujourd’hui !

Cordialement

K.Brodbeck

Bonjour,
je ne me laisserais pas déstabiliser par un seul rapport, malheureusement il y en a dans les deux extrêmes...
Parmi les propositions, ce sont vraiment les mesures habituelles, à savoir l’isolation des plus grandes surfaces extérieures (plafond de la cave, murs extérieurs, toiture), l’amélioration du standard des fenêtres par remplacement, puis la réflexion sur un échange de l’installation de chauffage.
En ce qui concerne les mesures d’amélioration, il faut certainement dire que le conseiller ne devrait pas seulement présenter toutes les mesures, mais aussi examiner et te présenter l’aspect économique, c’est-à-dire ce que chaque mesure apporte et combien elle permet d’économiser...
Il en va de même pour le chauffage : pour une construction neuve, une [WRL] et aussi un chauffage géothermique peuvent certainement être très intéressants s’ils sont planifiés avec le bâtiment. Pour les bâtiments existants, surtout si par exemple un raccordement au gaz est déjà présent, il peut être certainement plus judicieux et économique de prévoir une chaudière à condensation gaz.
Donc, redemande conseil au conseiller et ne te contente pas d’une seule variante, mais fais-lui élaborer plusieurs variantes ou demande-lui différentes propositions.
Et comme déjà mentionné, un conseil sans visite est difficile, mais la consommation énergétique (gaz, fioul, bois) par an, la taille du bâtiment, le standard d’isolation et le type d’installation de chauffage sont des informations essentielles pour d’autres avis.