Préparer la maison intelligente pour une extension ultérieure (sans radio/nuage)

  • Erstellt am 03.09.2023 13:18:04

sysrun80

05.09.2023 21:33:39
  • #1
Alors, avec la fixation continue des veines, j'abandonne.
 

Fuchur

05.09.2023 22:26:11
  • #2

Bien sûr que si. Il est habituel d’établir un carnet de pièces dans lequel les besoins personnels sont recueillis. Où et quelle lumière, comment est-elle commandée avec quelles fonctions ? Où et combien de stores avec quelles fonctions (centralisées) ? Où et combien de prises avec quelles fonctions et quels appareils consommateurs ? Où existe-t-il un besoin de visualisation ? Depuis où doit-on pouvoir commander manuellement quoi ? Quelles automatisations sont souhaitées et quelles données sont nécessaires, et d’où ? Une fois les besoins fixés, on planifie comment réaliser ces besoins de la manière la plus simple / économique / durable possible. Par exemple, « lumière » va de l’interrupteur marche/arrêt 230 V, dimmable interne/externe, luminaires « intelligents » ou bandes LED, jusqu’aux solutions DALI complexes à intégrer via une passerelle. Ce n’est que lorsque tout cela est clair qu’on peut s’occuper de l’endroit où le câble est nécessaire et où son autre extrémité doit être.

Ce n’est pas une tâche pour un week-end, même avec de l’expérience.


Bien sûr, il y a certaines bases. Par exemple
- tous les volets roulants / stores directement vers l’armoire électrique
- tous les luminaires vers l’armoire électrique
- partout où un capteur, un bouton-poussoir ou un appareil encastré doit être placé, un câble vert est posé – mais il est posé en anneau ouvert de prise en prise
- les prises commandables / mesurables nécessitent au minimum une phase dédiée dans l’armoire électrique ou un câble dédié

Mais cela ne t’aide que dans une certaine mesure. Car si on réfléchit à cela, on est déjà à 90 % prêt. Or, tu en es encore au tout début. Et tu n’as plus assez de temps pour cela.
 

Sahitaz

06.09.2023 09:02:52
  • #3


Non, ce n’est pas le cas, mais lire trois pages ne suffit pas non plus – même pas pour une installation standard.



- chaque volet roulant câblé en 5 fils dans le tableau électrique sur un actionneur de volet
- si contacts porte et fenêtre alors
a) via interface bouton sur place (avec fil vert) ou
b) via entrée binaire dans le tableau électrique
- les stations météo sont généralement câblées en fil vert (mais on devrait au moins envisager d’utiliser un coupleur de ligne)
- détecteurs de mouvement en fil vert
- l’éclairage, à mon avis, est un sujet sensible :
a) passerelle DALI et commande de chaque lumière via câble 5 fils (selon moi utile uniquement pour la variation d’intensité et j’ai l’impression que DALI perd de son importance)
b) KNX avec actionneurs encastrés au plafond (donc 3 fils + fil vert) – encore une fois utile uniquement pour variation et couleurs
c) KNX avec actionneurs dans tableau électrique (relais ou variateurs) câblages appropriés – excellent pour on/off, à mon avis électrique pas adapté pour variation
d) passerelle pour Matter, Hue, etc avec câble 3 fils éventuellement commandée via actionneur dans tableau (relais)
- pour la musique, je ferais probablement – selon exigence, probablement insuffisant pour audiophiles – du WLAN (il y a beaucoup de représentants sur le net)
- les temporisateurs pour horaires fixes sont généralement intégrés dans interface IP/routeur (+ on peut facilement y accéder à distance via RasPi ou serveur) ou via ‘petit serveur KNX’
- les détecteurs de fumée, je trouve la solution Gira pas mal mais pas parfaite non plus (un avec interface KNX – fil vert – et tous les autres connectés entre eux)
- les capteurs de température sont souvent intégrés dans les boutons poussoirs (par ex. MDT GT2, etc.)
- le chauffage n’a normalement pas besoin d’être régulé avec plancher chauffant et pompe à chaleur à cause de l’effet d’autorégulation, en cas de besoin il existe des actionneurs chauffage (je les intégrerais en fil vert directement dans le répartiteur chauffage)
- ‘Commande éclairage extérieur et salon ...’ est uniquement programmée dans le moteur logique (que ce soit ‘petit serveur KNX’ ou serveur externe)

ET ENCORE UNE FOIS, c’est un savoir partiel que j’ai collecté par intérêt (donc je ne garantis rien en termes de justesse, efficacité, etc. – et je me laisse volontiers déranger par des personnes compétentes !) et c’est beaucoup trop succinct pour être correctement mis en œuvre dans la construction d’une maison.

Le problème ici est aussi que cela n’a pas grand-chose à voir avec une installation standard typique. Celle-ci ne centralise simplement pas tout dans le tableau électrique.
Les solutions hybrides ne tirent généralement pas le meilleur des deux mondes, mais plutôt les problèmes des deux mondes.
 

Araknis

06.09.2023 10:28:42
  • #4

devrait lentement comprendre que sur cette base ou quand on se pose ce genre de questions, même une installation standard sans KNX ne fonctionnera pas sans aide qualifiée. Dans ce cas, je réfléchirais à faire réaliser l'installation simplement par l'électricien existant en standard et au moins à poser des boîtes d'encastrement profondes aux points de commande. Ensuite, on peut toujours ajouter plus tard un système radio ou Wi-Fi si l’on veut automatiser quelques éléments de manière ponctuelle. Vouloir ici se lancer dans KNX ou d’autres bus dans le temps imparti ne donnera tout simplement rien.

On peut toujours superposer Home Assistant, qui supporte très bien par exemple les Shelly. Il suffit de lire un peu pour voir toutes les intégrations disponibles, puis de choisir les appareils souhaités. Il y a aussi quelque chose pour la communication de porte.
 

HeimatBauer

06.09.2023 11:40:39
  • #5
Jep. Soit on construit de manière classique, soit directement Smart Home. Mais alors complètement, ce qui est généralement lié à un changement d’électricien - par exemple, mon électricien a clairement dit : on ne fait pas de Smarthome. Je trouve ça bien.

Comme solution intermédiaire, je vois effectivement seulement des boîtiers plus profonds et, en général, poser des câbles réseau dans la bonne zone. Ce ne sera alors certainement pas une véritable Smart Home, mais on peut par exemple automatiser une chose ou deux via Zigbee.
 

Mycraft

06.09.2023 14:13:59
  • #6

Un des plus grands avantages de KNX est justement que l'on peut créer des solutions sur mesure à partir de composants standard. Si l'on essaie de le cantonner à des voies "habituelles", on obtient alors les installations clic-clac connues, inutilement chères, avec des composants KNX.


Du côté bus : alimentation, actionneur de gradation, heure (par exemple depuis le routeur IP), bloc logique (par exemple un Raspberry avec XY), câble vert. Si tu veux aussi contrôler/déclencher/arrêter manuellement, capteur tactile ou interface de bouton-poussoir.
Du côté maison : câble électrique et source lumineuse.


Je trouve ça mauvais à notre époque. Mais c'est juste mon avis.
 

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