HvH combine pompe à chaleur air avec radiateurs à panneaux - valeurs de température ?

Bonjour Michael,

un conseil de plus : appelle simplement la semaine prochaine les hotlines d'information de différents fabricants de pompes à chaleur air-eau et discute-en avec eux. Les spécialistes là-bas ont sûrement une idée si pompe à chaleur air-eau + radiateurs plats, ça marche et respectivement où se situent les restrictions et à quel point elles sont importantes.

Concernant tes arguments à propos du gaz (réservoir) : plein accord. Mon père a un tel réservoir dans son jardin. Les coûts sont élevés, en somme ce n’est pas une bonne solution.

Pour le HS : j’ai ri du terme « Fichten-Mopeds ». Bon. Jusqu’à présent, je n’ai qu’un seul Fichtenmoped. Faire du Fichten-Moppeding est amusant.
Oui, mon poêle à bois a une grande surface vitrée (et même un four, que je dois enfin tester).
Le poêle est indiqué pour 3,3 kW - 7 kW, maximum 9 kW. En d’autres termes : il est en fait trop grand pour la maison. Parce que je ne le fais pas fonctionner en charge partielle. Pour les raisons mentionnées.

Cependant – le poêle a un manteau en stéatite et offre donc une certaine chaleur de stockage, parfois je lui donne 2-3 briquettes BK, il tient alors chaud pendant des heures. On y arrive.

Amitiés Thorsten

Complément, je viens de relire un peu. Parce que ça m'intéresse.

Il existe des "radiateurs basse température". Tu dois chercher sur Google. Plusieurs fabricants.

Les systèmes que j'ai vus fonctionnent également en dessous de 40 degrés d'eau chaude, mais ont néanmoins de petits ventilateurs (dans la gamme des watts) et une unité de contrôle (c'est-à-dire qu'une prise électrique est nécessaire au radiateur).

Ces radiateurs ne sont cependant pas du tout bon marché (>> 500 euros/pièce).

En outre, j'ai vu auprès d'un fabricant connu du Hessen une pompe à chaleur air-eau spécifiquement conçue pour des températures de départ dépassant 60 degrés à une température extérieure de -10 degrés ainsi que pour de l'eau chaude jusqu'à 55 degrés. Je n'ai pas creusé davantage, cela doit avoir un impact sur le coefficient de performance annuel, mais il existe des solutions. Sur les sites internet du fabricant, il y avait aussi un "bouton de conseil" permettant de demander plus d'informations. Via Google, tu trouveras rapidement l'installation en cherchant "Luft-Wasser-Wärmepumpe für hohen Vorlauf".

Pas question de radiateurs basse température. Je l'ai déjà exclu dès le début. Pour rappel : Heinz von Heiden propose dans le segment discount. Donc des radiateurs classiques 22 et un calcul de charge thermique basé sur un départ à 55°. C'était déjà ma question au départ. Tu peux oublier ta stéatite comme accumulateur de chaleur (autre message). Ce n'est pas méchant, mais applique un peu la physique. C’est juste une question d’esthétique.
Mais je suppose que je dois suivre ton conseil concernant les fabricants – il y a peu de retours d’expérience dans ce domaine. Le risque, c’est qu’ils peuvent bien me raconter n’importe quoi...
Ou tu crois qu’ils diraient « ça ne marche pas... absolument pas » ?

À propos du sujet : Je sais pour la stéatite, c’est pourquoi j’ai écrit « un peu de chaleur de stockage ». Ce n’est pas beaucoup. Mais c’est suffisant pour la maison. Mon rêve aurait cependant été une véritable cheminée, au lieu d’un poêle à bois. Mais on ne peut pas tout avoir dans la vie. L’essentiel, c’est la santé.

Je ne pense pas que les fabricants disent que ce n’est pas possible.
Selon mes connaissances après recherche cet après-midi, c’est possible, avec la bonne pompe à chaleur adaptée à ces conditions de conception.

La question est donc : quelle installation Heinz von Heiden installe-t-il ? La pompe à chaleur air-eau standard ne te fournira pas 55 degrés de départ aussi facilement. Si l’on connaît le type d’installation, on peut vérifier.
Tu fais confiance au calcul de la charge thermique ? Est-il plausible ? Si on connaît les types et tailles de radiateurs par pièce, on a les courbes caractéristiques via internet et la fiche technique. Et on connaît les performances des radiateurs à des températures de départ plus basses. On peut rapidement en déduire si et quelles marges on a. Heinz von Heiden doit te fournir clairement les besoins en watts par pièce. S’ils veulent : ils peuvent le faire. Ça te facilitera la tâche.

Le problème est vite la salle de bain.
J’ai eu le cas aussi. Un radiateur plus grand a été installé sous garantie, l’ancien ne parvenait même pas à 21,5 degrés avec 0 degré extérieur et 60 degrés de départ...

Mon voisin d’en face construit avec Heinz von Heiden, mais avec chauffage au sol et pompe à chaleur air-eau. Il ne servirait donc à rien de poser des questions à ce sujet.

Salut Thorsten,

sympa que tu répondes si rapidement. Ce serait un Siemens Novelan LAD 7. Est-ce que je fais confiance au calcul de charge thermique ? Plutôt non, mais quelle serait l’alternative ?
Et d’autre part : même si on connaît tous les radiateurs, on ne peut dire que si leur dimensionnement a été correctement calculé - mais uniquement en regard de la charge thermique supposée. Et si elle est correcte... voir ci-dessus.

Quelles sont les expériences de ton voisin avec Heinz von Heiden - en général ?

Salutations
Michael

Salut Michael,

le Novelan devrait - d’après une courte recherche - pouvoir atteindre une température de départ jusqu’à 62 degrés. 55 en tout cas. Il faudrait que je vérifie ça tranquillement demain. Avec 55, on s’en sort déjà bien. Bref, l’appareil n’est pas fondamentalement mauvais, après un tout petit coup d’œil.

Le calcul de la charge thermique : de nos jours, cela se fait généralement par ordinateur dans les entreprises modernes. Si les paramètres sont bien saisis, alors cela correspond très probablement. Certains paramètres de base comme les coefficients de transmission, etc., tu devrais les retrouver dans les indications du prospectus.

Les pièces ont des exigences différentes, une salle de bains x, le salon y, etc.
Mais le résultat d’un calcul de charge thermique - à mon avis - pertinent est finalement cette conclusion : dans la pièce xy, j’ai besoin d’une source de chauffage avec une puissance maximale de w watts.
Ceci se réfère alors à une référence, par exemple une température extérieure minimale choisie de manière pertinente, ici chez nous entre -15 et -20 degrés.

Si tu connais maintenant tes radiateurs à installer par pièce et la puissance nécessaire, tu peux rapidement vérifier avec les paramètres des radiateurs si la puissance requise peut être atteinte à la température de départ prévue, ou encore quelle température de départ serait nécessaire pour atteindre la puissance calculée.

Le fabricant de la pompe à chaleur te dira sûrement quelles sont les valeurs de la performance saisonnière de la machine selon l’évolution de la température extérieure et les températures de départ nécessaires… ils ont des tableaux pour cela.

C’est là-dessus que je veux en venir. Et c’est là-dessus que je fixerais Heinz von Heiden dans ce cas précis.

La villa de ville Heinz von Heiden de mon presque voisin n’est pas encore terminée. Visuellement un rêve, la maison. Superbe. À l’intérieur comme à l’extérieur. Si j’interprète bien mon voisin, il serait de meilleure humeur si la construction avait avancé plus vite. Globalement, les autres projets de construction à côté avancent plus rapidement. L’homme m’a demandé conseil plusieurs fois – je pense que je saurais si quelque chose d’important et hors norme avait dérapé. Donc tout semble à peu près correct. À peu près correct signifie à mes yeux un bon résultat, c’est déjà quelque chose à atteindre quand on construit...

Mais attention : chaque projet de construction est individuel. Aucune opinion individuelle n’est apte à représenter une affirmation représentative. Le cœur et le point crucial reste toujours un maître d’ouvrage, comment il agit et comment il tient les rênes. Et mon bilan est : avec un style relax, ce sera toujours une catastrophe… on construit...

Meilleures salutations
Thorsten