Contrat de construction/plan de paiement ok ?

Bonjour chère communauté du forum,

je suis nouveau ici et j’espère que je place bien le message.

Nous aussi, nous voulons construire et nous avons maintenant un contrat type à la maison et nous réfléchissons au plan de paiement...
L'intermédiaire nous a même donné deux variantes.

Je ne suis pas tout à fait sûr que les étapes jusqu’à l’enveloppe étanche du gros œuvre soient correctes ?
Pouvez-vous jeter un œil dessus ??

Section 1 (paiement des trois points ensemble)
3 % après l’achèvement du plan d’aménagement avec (vues et coupes)
4 % après l’achèvement de la demande de permis de construire ou de la déclaration de travaux incluant la statique
3 % lors de l’obtention du permis de construire ou de l’avis des frais de l’administration du bâtiment
= 10 %

Section 2
16 % après l’achèvement du drainage du bâtiment, semelle/fondation
13 % après l’achèvement des murs extérieurs et intérieurs du rez-de-chaussée sans le revêtement
= 29 %

Section 3
8 % après l’achèvement du revêtement au rez-de-chaussée - sans appuis de fenêtre
7 % après l’achèvement du revêtement au grenier sans appuis de fenêtre
= 15 %

Section 4
13 % après la mise en place de la charpente
4 % après l’achèvement des travaux de couverture et de zinguerie
= 17 %

Section 5
4 % après la pose des fenêtres et des portes extérieures (sans étanchéité ni réglage fin)
3 % après l’achèvement de l’installation électrique brute
3 % après l’achèvement de l’installation sanitaire brute
= 10 %

Section 6
3 % après l’achèvement des cloisons sèches
3 % après l’achèvement des travaux d’enduit
= 6 %

Section 7
3 % après l’achèvement de l’installation de chauffage brute
3 % après la pose de la chape
2 % après la pose des carreaux
= 8 %

Section 8

2 % après l’achèvement de l’installation de chauffage et sanitaire
1 % après l’achèvement de l’installation électrique
= 3 %

Section 9
1 % après la pose des escaliers intérieurs
1 % après le montage de l’escalier intérieur
= 2 %

Voilà, c’est tout…
Qu’en dites-vous ?

D’avance, merci beaucoup pour votre temps et votre aide !!!!

Je trouve déjà que ce que l'entrepreneur veut facturer pour la construction brute est très élevé.
Mon soupçon est
1. Il veut avoir le plus d'argent possible avant d'exécuter des travaux que même un amateur peut juger. Si vous ne payez pas à partir de la section 5 à cause de défauts prétendus / légitimes, l'entrepreneur arrête immédiatement toute prestation. Il a déjà plus que ce dont il a besoin pour son travail.
2. Il travaille avec des sous-traitants en constante évolution qu'il paie ensuite lentement ou pas du tout. Une grande entreprise me vient directement à l'esprit, qui commence par I et a une mauvaise réputation surtout dans le sud de l'Allemagne.

Bonjour, pour mieux évaluer le plan de paiement, quelques informations supplémentaires seraient utiles :
- Surface habitable ? Prix proposé ? avec ou sans cave ? Structure des murs extérieurs (isolation ?),
rapport entre murs massifs et cloisons sèches, attribution de l’isolation de la toiture

Cependant, pour une orientation générale, on peut considérer : une facturation d’environ 60 % des prestations totales est appropriée lors de l’achèvement de l’état d’avancement d’une coque étanche incluant les fenêtres ainsi que la planification – pour une maison unifamiliale moyenne. Si beaucoup de techniques sont prévues dans la maison (par ex. récupération de chaleur, etc.), une part moindre jusqu’à l’achèvement de la coque fermée peut également être appropriée.

Je pars du principe que tu envisages une maison sans cave, classique avec rez-de-chaussée + étage sous un toit à deux versants. Ma évaluation suivante est à considérer uniquement comme une orientation approximative :

Section 1 - Planification y compris permis de construire
10 % - encore acceptable
Section 2 - Canalisations de base, fondations, murs massifs
29 % - correct, si le plafond est inclus et si peu de cloisons sèches sont prévues
Section 3 - Parement (structure des murs pas exactement connue, parement en plaquettes ?)
15 % - me paraît nettement trop élevé - 10 % serait peut-être plus approprié
Section 4 - Charpente et couverture
17 % - me paraît trop élevé - 10-12 % serait plus approprié, selon la complexité (lucarnes, etc.)
Section 5 - seulement point 1 - pose fenêtres et porte extérieure - 4 %
ce qui donne jusqu’ici – donc coque fermée – un total de 75 % – c’est clairement trop élevé, même si le parement est déjà inclus.

Tous les points suivants sont donc plutôt sous-évalués, car selon moi d’autres prestations sont surévaluées avant.

Il est dangereux qu’aucune dernière échéance ne soit mentionnée après la réception, celle-ci devrait être d’au moins 3 % et ne concerner que la réception / remise. De plus, je recommande de prêter attention à une garantie de bonne fin, qui doit être fournie au début, d’au moins 5 % du prix de la maison.

Bonjour,

L’intermédiaire nous a même fourni deux variantes.

Du même prestataire ?

Section 1 (paiement des trois points ensemble)
3 % après la réalisation du plan d’étage avec (vues et coupes)
4 % après la finalisation de la demande de permis de construire ou de la déclaration préalable incluant la statique
3 % à l’obtention du permis de construire ou de la notification des frais de l’administration du bâtiment
= 10 %

Si les 3 sont payés seulement après la présentation du permis de construire, c’est ok. Sinon, le premier paiement devrait être exigible dès que la demande de permis est déposée et soumise.

Section 2
16 % après la réalisation du drainage du bâtiment, semelle / fondation
13 % après la réalisation des murs extérieurs et des murs intérieurs du rez-de-chaussée sans revêtement
= 29 %

Section 3
8 % après la réalisation du revêtement au rez-de-chaussée - sans appuis de fenêtre
7 % après la réalisation du revêtement au dernier étage sans appuis de fenêtre
= 15 %

Section 4
13 % après la mise en place de la charpente
4 % après la réalisation des travaux de couverture et de plomberie
= 17 %

Section 5
4 % après la pose des fenêtres et des portes extérieures (sans étanchéité ni réglages fins)
3 % après la réalisation de l’installation électrique brute
3 % après la réalisation de l’installation sanitaire brute
= 10 %

Revêtement inclus ; par conséquent, dans le cadre des max. 60 % correctement notés par baucoach pour une ossature fermée, une dérogation jusqu’à max. 10 % à la hausse est possible.

Section 6
3 % après la réalisation des cloisons sèches
3 % après la réalisation des travaux d’enduit
= 6 %

Section 7
3 % après la réalisation de l’installation de chauffage brute
3 % après la pose de la chape
2 % après la pose du carrelage
= 8 %

Section 8

2 % après la finalisation de l’installation de chauffage et sanitaire
1 % après la finalisation de l’installation électrique
= 3 %

Section 9
1 % après la pose de l’escalier intérieur
1 % après le montage de l’escalier intérieur
= 2 %

Voilà, c’est tout... Qu’en pensez-vous ?

Le plan de paiement ne me plaît pas. Pas à cause du léger dépassement pour une ossature fermée incluant le revêtement (75 %), mais parce qu’il est lourd en début et comporte trop peu d’étapes de paiement. À mon avis, cela importe peu de quel type de maison individuelle il s’agit.

Ma recommandation : modifier le plan de paiement – si le constructeur veut bien accepter – afin que a) plus d’étapes de paiement selon l’avancement des travaux soient insérées et b) que dans le dernier tiers du chantier des acomptes plus élevés soient versés. Par exemple ainsi :

06 % - après dépôt de la demande de permis de construire
06 % - à l’obtention du permis de construire
10 % - après la réalisation de la semelle / dalle du sous-sol
10 % - après la réalisation des murs du rez-de-chaussée
10 % - après la réalisation de la dalle du rez-de-chaussée
05 % - après la mise en place de la charpente
05 % - après la couverture du toit
05 % - après la pose des fenêtres / vitrages
10 % - après l’installation brute électricité, sanitaire, chauffage
07 % - après la réalisation des enduits intérieurs
10 % - après l’application de l’enduit extérieur ou du revêtement
10 % - après les installations fines électricité et chauffage, escalier
03 % - après la pose des carrelages, portes intérieures
03 % - après la remise des clés ou réception, au plus tard avant utilisation
de l’objet par le donneur d’ordre

Il est bien sûr important, en lien avec cela, de prendre en compte les autres éléments du contrat ; le plan de paiement isolément ne dit rien sur la qualité ni les garanties que ton constructeur t’offre.

Ce n’est qu’en regardant l’ensemble des documents contractuels et en les faisant vérifier de manière indépendante que tu devrais prendre une décision pour ou contre !

Cordialement

1000 mercis pour votre aide !!! C’est vraiment génial de pouvoir échanger un peu !

Bonjour,

Du même et un seul fournisseur ?

Oui, ils semblent déjà avoir été confrontés à des refus plusieurs fois... Ou est-ce normal de se voir proposer deux plans de paiement ?

Celui-ci est moins détaillé :

1. Moment de la construction Permis de construire 6%
2. Moment de la construction Fondations 15%
3. Moment de la construction Maçonnerie porteuse du rez-de-chaussée 20%
4. Moment de la construction Toiture (mise en place) 15%
5. Moment de la construction Installation électrique brute 6%
6. Pose des fenêtres 14%
7. Moment de la construction Enduit intérieur (sans enduit accessoire) 10%
8. Installation chauffage brute 7%
9. Moment de la construction Pose des chapes 5%
10. Moment de la construction Remise de la maison 2%

Bauexperte, ton plan me plaît quand même davantage.

Je trouve déjà très élevé ce que l’entrepreneur veut facturer pour la structure brute.
Mon soupçon est le suivant :
1. Il veut avoir le plus d’argent possible avant d’arriver à des réalisations que même un profane peut juger. Si vous ne payez pas à partir de l’étape 5 pour des défauts prétendus / justifiés, l’entrepreneur arrête immédiatement toute prestation. Il a déjà plus que ce dont il a besoin pour sa prestation.
2. Il travaille avec des sous-traitants qui changent constamment, qu’il paie alors lentement voire pas du tout. Il me vient directement à l’esprit une grande entreprise qui commence par I et qui a une mauvaise réputation en particulier dans le sud de l’Allemagne.

Donc ce n’est pas cet offreur en tout cas.
Mais nous ne sommes pas satisfaits non plus du plan. 70 % c’est trop pour nous et l’absence de versement à la réception nous dérange vraiment.

Détails : 130m², toit à deux pans avec pignon, brique. Prix 145 000.

Dites-moi, les 5 % de garantie de finition ne sont-ils pas légalement obligatoires ??

1000 merci pour votre aide !!! C’est vraiment super de pouvoir échanger un peu !

Bonjour,


Du même fournisseur ?

oui, ils semblent déjà avoir essuyé plusieurs refus... Ou est-ce normal de se voir proposer deux plans de paiement ?

Celui-ci est moins détaillé :

1. Moment de construction Permis de construire 6%
2. Moment de construction Fondation 15%
3. Moment de construction murs porteurs du rez-de-chaussée 20%
4. Moment de construction toiture (charpente) 15%
5. Moment de construction installation électrique brute 6%
6. Pose des fenêtres 14%
7. Moment de construction enduit intérieur (sans enduit d’accrochage) 10%
8. Installation chauffage brute 7%
9. Moment de construction pose des chapes 5%
10. Moment de construction remise de la maison 2%


Bauexperte, ton plan me plaît quand même davantage.

Je trouve déjà très élevé ce que l’entreprise de construction veut facturer pour la structure brute.
Mon soupçon est
1. Il veut obtenir le plus d’argent possible avant que des travaux soient réalisés que même un profane peut juger. Si vous ne payez pas à partir de l’étape 5 pour des défauts supposés / justifiés, l’entrepreneur arrête immédiatement tous les travaux. Il a déjà plus que ce dont il a besoin pour sa prestation.
2. Il travaille avec des sous-traitants changeants en permanence qu’il paie lentement voire pas du tout. Une grosse entreprise m’est directement venue à l’esprit, commençant par I, qui a une mauvaise réputation notamment dans le sud de l’Allemagne.

Donc ce fournisseur n’est déjà pas celui-là
Mais nous ne sommes pas satisfaits du plan non plus. 70 % c’est trop pour nous et l’absence de versement à la réception me dérange vraiment.

Détails : 130 m², toit en pente avec pignon, brique, construction massive. Prix environ 145 000

Dites, la garantie de finition à 5 % n’est-elle pas légalement obligatoire ?