Secado de solera - Programa de secado incorrecto configurado

  • Erstellt am 29.04.2020 18:43:07

guckuck2

30.04.2020 08:38:51
  • #1
30 grados es todavía demasiado bajo para la calefacción funcional. Se debería alcanzar al menos la temperatura máxima de diseño. Usualmente 35 grados.
50 grados es oldschool.
En la posterior calefacción para la madurez de la capa es cuestión de eliminar la humedad residual, si no, no funcionará con baldosas y parquet (medición cm). Siempre es una apuesta. A veces hay que seguir calentando 1-2 semanas más y eso no es raro, debe contemplarse como un margen.



Estrés autoinfligido. No hay garantía de madurez de la capa después de x días.
 

KlaRa

30.04.2020 11:29:50
  • #2
Hola preguntante.
Esto es una confusión por diez.
Hablas de un "programa de secado" y haces referencia a un aparato de calefacción eléctrico (externo).
¿Qué se supone que debe ser eso? Puede (y también lo hará) favorecer el secado del suelo, pero aquí, como ya se ha señalado desde otro lado, primero está el "calentamiento funcional".
Esto muestra, por un lado, si todos los componentes de la calefacción por suelo radiante funcionan y están sellados, y por otro lado, con un calentamiento lento, se alivian las tensiones provocadas por el secado en el suelo.
----------------
Confusión 2:
"Pero a mí me interesa la dilatación."
¿Qué significa eso? ¿Qué temes que se dilate, cuándo y bajo qué circunstancias?
-----------------
Confusión 3:
"El instalador viene mañana. (...) Si caliento mañana de 30 a 40, y de viernes a sábado a 50 y luego dejo así dos días hasta el lunes, ¿es suficiente?"
¿La calefacción por suelo radiante ya funciona de nuevo?
"Por tanto, sería una catástrofe si tuviéramos que prolongar el programa."
Con gusto te llevaré una vez conmigo en mis viajes de peritaje a los objetos, para que puedas ver en la práctica lo que realmente significa una "catástrofe".
Actualmente en un objeto residencial de muy alta calidad, donde todos los azulejos de porcelana en todas las habitaciones están agrietados debido a una medida de secado del mortero calefactable que no se hizo bien o no se llevó a cabo, la misma medida que ahora tienes pendiente.
El propietario vive con su familia en la propiedad, todas las instalaciones, así como los azulejos del suelo, deben ser desinstalados, el mobiliario almacenado temporalmente, la propiedad y la familia trasladadas a un hotel, y los escombros resultantes deben ser levantados mediante una grúa colocada en el edificio y depositados en el contenedor de escombros.
Esos serían los costos que – trasladados a tu caso – tendrías que pagar de tu propio bolsillo.
No, una pérdida de tiempo para evitar tales daños no es para llamarla "catástrofe".
La ignorancia y/o la negligencia (que aquí de ninguna manera atribuyo a nadie) sí que lo son.
----------------
¿Qué significa además "se alcanzó el 2%"? ¿Fue ese un porcentaje de masa, porcentaje CM o un valor de un dispositivo con una escala de 0 a 100?
¿Cómo y a través de qué sección transversal del suelo lo midió quién?
¿Existe el protocolo con la pesada de entrada, la construcción de presión en la botella de presión y la humedad residual en el resultado por escrito?
La práctica en construcción no es tan simple, como se puede ver (desgraciadamente).
Saludos: KlaRa
 

Tx-25

30.04.2020 21:52:28
  • #3
Hola .
Confusión 1: El mortero se seca bajo la calefacción por suelo radiante. Pero no con nuestra bomba de calor sino con otro dispositivo que está conectado al circuito. Así que no es un deshumidificador de obra.

Confusión 2: con la expansión me refiero al movimiento/estrés de tensión y relajación en el mortero. ¿Se logra esto sin 50 grados? La bomba de calor después funcionará solo a 35 grados. ¿Es necesaria entonces la calefacción a 50 grados?

Confusión 3: Está explicado en 1. Te doy la razón en que no es una verdadera catástrofe. Pero sí desordena todo para nosotros.

Se abrió el mortero. Se midió como describes con pesada, aumento de presión en la botella de presión. No se tiene el resultado por escrito. Medido por una experta de la familia.

Nuestro plan actual es mañana a 45 grados. El sábado a 50. Mantener 2 días, luego bajar en pasos de 10 grados. El mortero ya está seco. ¿La función de las tuberías está entonces también comprobada, verdad?
 

KlaRa

02.05.2020 12:37:54
  • #4
Hola preguntante.
Quizás supongo (frecuentemente) demasiada información técnica como conocida por los preguntantes, por lo que me gustaría disculparme contigo por mi tal vez "forma directa" de actuar.
La tensión mencionada en el punto 2 es debida al secado. Para ello no es necesaria ninguna influencia adicional de temperatura, por ejemplo, mediante calefacción por suelo radiante. Cualquier solera se seca también sin calefacción (de lo contrario, todas las demás soleras no calefactadas nunca estarían listas para la colocación).
Un punto más, para evitar malentendidos:
La calefacción funcional es muy frecuentemente malinterpretada incluso por arquitectos y jefes de obra como "calefacción para estar listo para la colocación".
Este malentendido técnico le costará a un pobre colocador de parquet en una villa muy representativa que inspeccioné recientemente en Múnich, debido a un daño de humedad ocurrido y un "parqué Versalles" completamente a renovar, alrededor de 750.000,-- €.
Las mediciones de humedad residual CM se realizaron correctamente, pero demasiado pronto y (debido al tamaño del objeto) en muy pocos lugares.
¡Nada en contra de la experta que midió en tu objeto!
Pero, debido a mi larga experiencia, desconfío de cualquier medición CM que no haya realizado y evaluado yo mismo.
No obstante, mucho éxito en todos los avances de la construcción: KlaRa
 

Wintersonne

02.05.2020 20:05:16
  • #5
Querida KlaRa,

esto también me interesa ahora. ¿Después de cuántas semanas (con calefacción del suelo radiante) se puede estar seguro (si no se puede confiar completamente en la medición de humedad residual CM o en quien la realiza) de que el mortero está listo para el revestimiento? (en un mortero autonivelante de sulfato de calcio).
¿Cuántas semanas tarda en promedio sin calefacción?
¿Existen puntos de referencia al respecto?
 

KlaRa

03.05.2020 08:48:18
  • #6
Hola "Wintersonne".
Tu pregunta parece sencilla al principio, pero detrás se esconden muchos aspectos que deben ser considerados.
Responderé tu pregunta inicialmente desde un punto de vista simplificado.
Existen soleras convencionales instaladas, es decir, soleras húmedas, tanto a base de cemento como a base de sulfato de calcio. A estas últimas se les llamaba anteriormente "solera anhidrita".
Tales soleras se instalan en construcción de viviendas con espesores nominales de 45 mm y se secan en condiciones de secado favorables en la obra en aproximadamente 6 semanas hasta alcanzar la madurez para revestimiento. Esta regla aplicaba para espesores de solera hasta 60 mm. Por cada centímetro adicional, el cálculo debe ser cuadrado, por lo que para 80 mm (es decir, 2 cm de espesor extra) se consideraría 6 semanas + (2 cm al cuadrado = 4 semanas).
Las soleras autonivelantes a base de sulfato de calcio (abreviatura: CAF) secan más rápido debido al mecanismo de fraguado diferente al de las soleras a base de cemento, por lo que se puede esperar la madurez para revestimiento antes.
Sin embargo, esto no significa que se haya alcanzado efectivamente la madurez para revestimiento. Esto puede y debe ser confirmado mediante una medición de humedad residual (el método habitual en la artesanía es el método CM).
------------------
Esta fue la descripción simplificada.
Debido a la demanda de los promotores y planificadores por una fase de secado lo más corta posible de las soleras, la industria ha reaccionado y ha ofrecido los llamados "aditivos para soleras", que entre otras cosas pretenden acortar el tiempo de espera hasta la madurez para revestimiento.
Algunos funcionan, otros no.
El "punto crítico" es que todas las soleras con aditivos no solo difieren de la norma DIN y por tanto deben ser consideradas como soleras especiales (lo cual implica un aspecto legal que en ocasiones puede ser amenazante), sino que las propiedades del mortero para soleras también se han modificado. Entre otras cosas, tales soleras ya no pueden ser medidas sin problemas en todos los casos con el método CM (y por lo tanto tampoco su madurez para revestimiento).
Con las soleras autonivelantes a base de sulfato de calcio, que tú mencionaste, se ha vuelto aún más complicado.
No está documentado en ninguna literatura, pero nosotros, los peritos especialistas, notamos que debido a modificaciones en las fórmulas por parte del fabricante, los tamaños de poro en la solera autonivelante endurecida se han vuelto más pequeños. Lo que tiene una influencia significativa (desfavorable) en el secado.
Para abreviar: incluso en las soleras calefactadas, donde lógicamente se esperaría por la presión térmica un tiempo reducido para la liberación del agua de amasado, ha ocurrido lo contrario, se ha producido una prolongación del tiempo de espera.
----------------------------------
Esto significa: la madurez para revestimiento solo puede ser determinada mediante mediciones CM o mediante una prueba DARR (esta solo la realizan peritos, no una empresa de construcción).
Según el estándar vigente, para soleras de cemento con espesores hasta 55 mm se puede esperar un tiempo de secado de 5-6 semanas, para CAF (no calefactadas) de 7 días.
Si se supone un clima adecuado en la obra (ventilación de choque y calefacción externa en invierno).
¡Espero haber aclarado las cosas con esta información (algo más extensa)!
Saludos: KlaRa
 

Temas similares
13.06.2012Calefacción por suelo radiante y ventilación mecánica con recuperación de calor, reemplazo de radiadores comunes23
09.12.2012Manta climática vs calefacción por suelo radiante13
12.02.2013Calefacción casa unifamiliar, conversión de calefacción por suelo radiante, estanqueidad, caldera de gas defectuosa19
20.10.2016Estufa de chimenea con circulación de agua, calefacción por suelo radiante, bomba de calor, fotovoltaica, obra nueva?28
19.09.2023Refrigeración mediante calefacción por suelo radiante con bomba de calor de salmuera45
25.11.2015Oferta bomba de calor aire-agua incluida calefacción por suelo radiante, ¿de acuerdo?19
18.04.2016Circuitos de calefacción/termostatos para sala/comedor/cocina con calefacción por suelo radiante/bomba de calor35
06.06.2019¿Enfriamiento en verano con bomba de calor aire-agua, calefacción por suelo radiante y/o sistema de ventilación?29
27.01.2020Ajuste correcto de la bomba de calor aire-agua con calefacción por suelo radiante54
20.12.2019¿Suelo radiante en la habitación infantil? ¿Algunas habitaciones planeadas sin suelo radiante? ¿Bomba de calor aire-agua fuera?48
22.03.2020Estrich colocado - ¿colocar baldosas en HAR debido a la bomba de calor?10
24.08.2021¿Enfriar con bomba de calor a través de calefacción por suelo radiante?117
17.07.2021Suelo radiante y bomba de calor aire-agua en obra nueva: ¿tendré problemas?28
08.10.2021La bomba de calor aire-agua combinada con calefacción por suelo radiante no funciona correctamente65
03.12.2021Fase de calentamiento, solera, posición de la ventana20
14.05.2022Apartamento en edificio antiguo con caldera de gas - calefacción por suelo radiante ahora, bomba de calor después14
25.05.2022Bomba de calor aire-agua + calefacción por suelo radiante + ventilación controlada con recuperación de calor - ¿habitaciones individualmente con temperatura diferente regulable?10
17.10.2022Calentamiento de solera con dispositivo vs. con bomba de calor: ¿costos?19
02.02.2023Regulación individual de habitaciones con bomba de calor aire-agua y calefacción por suelo radiante20
26.06.2023Bomba de calor, depósito de agua, calentador de agua instantáneo, wfK, calefacción por suelo radiante, calefacción y refrigeración12

Oben