单户住宅平面图反馈，适合4-5人，200平方米，位于BW 500平方米的地块上

必须建造一个坡度约为“50°”的双坡屋顶。

38和“约50”不仅仅是在服装尺码上有显著差异。

我认为当我们得到计算结果时，我们将不得不激烈地谈判第一轮缩减。

顺序错误：成本验证应在初步设计阶段进行（>关键决策在>面团静置期）。如果一直推进到第3或甚至第4阶段，就太浪费钱了。

整层地下室确实还在讨论中。我们可能也可以接受部分地下室。设计师说如果去掉一半，肯定能节省5万欧元。

如果虚线表示当前地形，那么我根本看不到地下室。难道我真的要先把11ant >地下室规则翻译成德语作为外语吗？

大声想一想：放弃地下室意味着技术间、储藏室和活动室必须往上建。而且我们必须购买填充材料，因为地下室坑已经存在了。

请绘制现有地下室——它到底有多破旧？

关于拆除的第一批报价估计全部费用为3万欧元。钱已经预留好，未计入建设预算。

你们在祈祷多少个神，这样的钱够用吗？

编辑：一个可能的想法是将车库屋顶或其一部分作为阳台来整合。如果建筑法规允许的话。

这是一个第一阶段工作的问题！

我认为在规划阶段投资的每一欧元，最终都能节省十倍。

也许你应该把这个想法告诉你自己（并善意地建议付诸实施）。

关于地下室考虑的小建议：我们在规划时遇到了类似的情况——2层完整楼层+顶楼平台，还有一个地下室。由于面积和费用都非常庞大，我们开始考虑缩小房子、弄窄一些等等，但为了地下室而破坏漂亮且功能完善的平面布局是一条死路。后来我们想了想，地下室的4个房间到底有什么用——技术和储藏。我们没有地下的爱好空间——昂贵的储藏室。于是我们把地下室去掉了，保持地上楼层的完美大小，甚至还增加了一些空间给技术/家务室和储藏空间。我们每天都庆祝这个决定，因为我们没有楼梯下那个杂乱、阴暗、需要维护和清洁的地下室洞口。衣物在一层的技术间洗涤，我们在楼上的储藏间有一个漂亮舒适的柜子和储藏空间，没有异味或其他问题……这是我们规划中的一个明智决定。我们认为半地下室可以忘了，你在那里节省的材料反而得在其他地方花费在支撑、地基等上面。而且开挖坑道的大小基本与完整地下室一样。楼梯也要一样长，地下室如果只有一半大，成本也不会省一半。我们的总承包商甚至说，他可以帮我缩小地下室，但价格依然不变…… GD

然后我们把地窖都扔掉了，把地上的楼层保持在它们完美的大小，甚至还增加了一些空间用于技术/家政间和储藏室。

我对你的房子越来越好奇了！

我们认为半地下室可以忘了，你在那里节省的材料必须在别的地方通过各种支撑、基础等重新花费。[…] 楼梯也一样需要，哪怕地窖小一半，你也不能节省一半的成本。

不，只节省大约30%——详见：“半地下室：在‘是’和‘否’之间的解决方案？”。

早上好，

哇，要回答的内容真多。首先非常感谢这些宝贵的建议。

主卧浴室我也更倾向于做成一个小淋浴间。家庭浴室安排在儿童楼层。

我们会去考虑看看。楼顶层的空间增益会很不错。另一方面，我们已经有些爱上了这个舒适的绿洲。不是常说先计划好自己想要什么，再根据预算开始删减吗？至少我是在11ants网站上连接的Zink先生的视频（二次意见关于地下室规则）中听到的。

楼顶层的柜子可以很好地安置到后面的阁楼空间，这样在2米高度的地板后面还能产生不错的储藏空间。正如上面提到的，从走廊开启衣帽间。

你的意思是在那些只能坐不能站的斜顶区域做柜子？这正是我们的计划。我们甚至考虑把床放到山墙那边的窗户下面。

儿童楼层暂时没什么要改的。画廊还有额外的工作区或游戏区。是否放台电视给孩子们，或者做个手工桌子，至少还有发展空间。

这也是我们的计划：一个游戏角、一棵猫抓树等等……

我觉得值得考虑的是 a) 外观，因为现在看起来像廉价的多户住宅。我建议儿童房用带腰墙的窗户，可能是两扇带上窗的窗户，楼梯间的采光也换种设计，以保留与这种房型相匹配的魅力。荷兰人的斜屋顶设计就非常具有这种魅力。

好的，关于外观已经是第二条评论了。你能给我一个关键词或者示范图吗？我听出来了，房子的几何形状不是问题，主要是窗户造成的视觉效果。我们最终也认为落地窗太多了。我倾向于用带腰墙的窗户替代一些（儿童房、客厅南侧、厨房）。楼顶层的窗户我觉得还合理，毕竟那里只有一个窗。但也许那边可以装两个宽腰墙窗。我最大的担心是那些房间最终太暗了。当然，也可以考虑天窗。

b) 厨房：5个人用太小。图标里也能看出来。只有一个人有位置。
入口处对4-5人来说也太小了。
我觉得如果加个小拓展并改造楼上层底层，房子能变得更好——可能不需要地下室。
我个人更倾向于把通往露台的主要通道设在厨房这边。

嗯，可以考虑在厨房朝花园那面做个小拓展。我会画出来看看。楼上一层可以做成阳台，阳台可以沿建筑南端延伸到北端。拓展1到2米，厨房可扩展5到10平方米，布局也不那么狭长了。我们还一直在考虑是否真的需要储藏室，还是把空间投入厨房。空间还是狭长的，改进侧长比会更好。

为了去掉地下室，我需要约15平方米的主用房在底层，另外在底层和楼上层有仓储空间和各15平方米的娱乐室。这里可以把后面的2米拓展延伸到楼上，能产生约25平方米面积，还可以把房子向车库方向延伸1米，产生约30平米。总计55平方米的增益，包括15平米主用房，厨房扩展10平米，再加各15平米的娱乐和储存空间。或许可行。我这样想对吗？还是我理解错了？

38度和大约50度的差别，不仅仅是衣服尺码上的差别。

嗯，我打算再问下设计师。他最初设计38度坡屋顶，第二稿改为45度，但文档里仍是38度，可能是笔误。我们想要更陡的屋顶，这样楼顶层可以拥有更高的净空 > 2米。

如果虚线是当前地形，我根本看不到有地下室。需要把11ant的地下室规则先翻译成德语吗？

虚线就是地形线。我也认真看了你的网站，但没全懂，也没完全记住。我这么说，毕竟不是每天都在研究这些。我们现在面临的选择是：要地下室，房子小点，还是不要地下室，房子大点。按你的地下室规则（如果我理解没错）这里选第二个方案更合适。但地块并不大，我们也希望保留更多空地。最终我们偏向地下室（多空间，但稍贵）。可能还要再做一次评估。

请画出现有地下室的平面——它到底有多破旧？

见附带的截图和照片。谢谢你的这个问题，让我重新考虑地下室。据我理解，新地下室几乎完全在旧地下室的层面以下。按照11ant的地下室规则，这里其实不适合建地下室，经济上也不合适。看最后哪边胜出：地下室的需求还是更大的房子。我的感觉是，维修旧地下室成本也很高，特别是地下室层高较高，要在上面建两个楼层和陡斜屋顶，恐怕会超出邻近建筑高度。

你们究竟相信多少“神”能做到这些？

我们的“神”是当地拆迁公司的负责人，他带我参观建筑物时，兴奋地说拆迁很简单。他给我报价3万欧元，包括工地搭建、拆除至基础上层、废料处理和内部拆除。土地整理作为交付条件。填充材料费用另计。客户负责断电（电力运营商报价含地下管道开挖约2500欧元）。

这是一个第一阶段的设计问题！

确实如此。论坛讨论中话题经常跨越不同设计阶段。

我越来越好奇你的房子了！

我也是， 。有计划图能看吗？或者上传草图？

总体来说，我们已经有些爱上地下室，因为它让占地更小（即房子更小）。但我也看到底层空间确实有些拥挤。小门厅、小储藏、小卫生间（够用）、厨房无论带否储藏室都比较紧凑。楼上层和阁楼层原则上不错（除了可以优化的小细节）。

旧房子和地下室照片：（小平面图比例1:500）

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人们不是说应该先计划自己想要什么，然后根据预算开始削减吗？至少我在11ants网站上作为对地下室规则第二意见链接的Zink先生的视频里听说过。

其次，如果Zink同事说的跟我一样，仅仅换成巴伐利亚方言的话，我是不会链接他的。链接他是有意为了让大家了解另一位专家的不同经验，这些经验有时会导致不同的建议。
首先，（如果严格按照我的建议，是可以避免的！）按预算逐步缩减的流行做法，是经济上最严重的原因， 这也是为何关键决策（包括规模校准）必须放在面团静置阶段：这样可以避免在代价昂贵的后期设计阶段才进行缩减过程！

我也已经认真读过你的网站，当然并非完全理解，更谈不上真正消化。毕竟我没有每天都在研究这个问题。我们现在面临选择：建地下室且房子小，还是不建地下室且房子更大。单从经济角度，根据你的地下室规则（如果我理解正确的话），选择第二种方案更合理。但地块不算很大，我们希望有更多的空旷空间。最终权衡倾向于地下室（=更多空间但也稍贵）。不过值得再重新评估一下。

地下室规则没有第二种方案，哪一个呢？
从经济角度（规则仅适用于此，主观上我自己是一个多余保存者），该规则得出结论：对于此地块，地下室属于奢侈。 不过这是针对原始地块而言，具体情况我建议考虑善意保留现有地下室！
认真阅读我的网站的人应该注意到，每篇文章底部都开设了评论功能以便读者提出理解上的问题（顺便提一句，页面顶部也有编辑热线的固定电话资费号码）。

感谢这个问题：它让我重新考虑地下室。照我目前的理解，新地下室几乎完全低于旧地下室的层面。这意味着按照11ant的地下室规则，这里根本不考虑建地下室。至少经济上是不合算的。看看最终会以什么为主导：对地下室的需求还是更大的房子。
我感觉保留旧地下室也会很贵，尤其是地下室位置较高，可能无法在上面实现两个完整楼层加陡屋顶，而不显得高出邻居建筑太多。

现有地下室不是当代的完全埋入型地下室，所以为房子提供了基座。如果我没记错，这里谈的是§34地块——那么现有建筑体块应当是可能范围的有力参考。

说实话这倒是正确的。特别是在论坛讨论过程中，人们确实不时会在不同设计阶段的问题间跳来跳去。

我的意思是，建筑体块的构造问题应当与设计师讨论，在绘图开始之前！
设计师在模块B的服务阶段计费表跳动速度明显加快，因此在进入昂贵阶段之前必须明确基本要点！

好的，这是第二条关于外观的评论。你能给我一个搜索关键词，或者示例图片说明应该怎么做吗？我觉得问题不在于房子的几何形状，而是窗户带来的外观。我们最终觉得落地窗太多了。

过多的落地窗是当前流行的一个显著特征，设计得好像中了彩票一样。在花园层，我通常只设两个出口，即通往露台的门和炉灶通往香草园的门。在需要防坠落措施的楼层，每个落地窗都是（奢侈的）装饰——这也是为什么“代替别墅”中过量使用落地窗的原因。所谓多户住宅外观，大概指立面给人一种上下楼层空间布局相同的感觉。我持中立态度，即这属于个人审美而非缺陷。用后期处理手法基本可以避免显得廉价。