ᐅ Grundstücksplanung Neubau Einfamilienhaus 180qm, mit Platz für einen Flügel
Erstellt am: 10.12.23 20:59
D
DerBer1
Hallo zusammen,
ich war bisher immer stiller Mitleser, allerdings komme ich mit meinen Plänen irgendwie nicht weiter.
Hier erstmal die grundlegenden Infos:
Anforderungen der Bauherren
Hell mit viel Platz, modern, offen, aber nicht zu stylisch. Funktion follows design.
Viel Platz und Stauraum, keine dunklen Gänge, Eingangsbereich wenn möglich mit Luftraum.
Gästebad und Treppe ins OG soll nicht direkt an der Eingangstüre liegen (Schmutzbereich)
Wir haben einen Flügel (1,6x1,8m), der im Haus unterkommen muss (Erbstück mit Persönlichkeit. Wird bespielt, aber nur gelegentlich). Idealerweise im Wohnzimmer im EG in einer dunklen Ecke, um direkte Sonneneinstrahlung zu vermeiden. Notfalls im OG. Auf keinen Fall im Keller.
Gut gedämmt. Wir überlegen eine QNG Zertifizierung anzustreben, um den KFW Kredit zu bekommen. Wenn das aber nur mit erheblichem unvernünftigen Mehraufwand möglich ist, dann nicht.
Hausentwurf
Von wem stammt die Planung: -Do-it-Yourself
Was gefällt besonders?
Die Variante mit gerader Treppe ist im Grunde nur eine größere Version eines Musterhause mit Grundfläche 10x12, allerdings bin ich kein Fan von geraden Treppen und der Zugang zum Keller würde dann durch das Wohnzimmer erfolgen. Dafür gefällt der Eingangsbereich mit der separaten Garderobe.
Bei der Variante mit Erker: der Erker treibt den Preis vermutlich etwas nach oben. Zugang zum Gästebad erfolgt hier über den Schmutzbereich der Eingangstür. Wenn ich Treppe und Gästebad tausche, hat das Bad kein Fester. Außer ich schieb auch die Garage weiter nach vorne.
Bei der Variante 10x12,5: Der Flügel passt irgendwie nicht rein.
Persönliches Preislimit fürs Haus, Keller, inkl. Ausstattung, Garage, Terrasse, Zufahrt
900k
favorisierte Heiztechnik:
Luft-Wärme-Pumpe mit Fußbodenheizung und idealerweise auch mit zentraler Wonhraumbelüftung.
Wenn Ihr verzichten müsst, auf welche Details/Ausbauten
-könnt Ihr verzichten:
Flügel kann notfalls ins OG wandern. Garage kann durch Carport ersetzt werden.
-könnt Ihr nicht verzichten:
Keller ist noch diskussionswürdig. Meine Frau ist pro Keller. Ich könnte darauf verzichten.
Warum ist der Entwurf so geworden, wie er jetzt ist?
Spielereien mit SweetHome 3D nach Studium von vielen Musterhäusern und Grundrissen, die uns alle nicht zugesagt haben, weil immer ein Raum gefehlt hat oder im Wohnzimmer nicht genug Platz für den Flügel ist.
Das Ziel ist, eine Vorstellung zu bekommen, wieviel Wohnfläche benötigt wird, wenn man alle gewünschten Räume unterbringen will um dann eine Kostenkalkulation zu machen.
Ich versuche mich immer auf 10x12 qm einzuschränken, damit die gesamte Wohnfläche nicht aus dem Ruder läuft.
Stoße damit aber immer an die Grenzen, im EG sowohl ein Gästezimmer als auch den Flügel unterzubringen. Das ganze soll nicht beengt wirken. Größer möchte ich auf keinen Fall gehen, da wir den Platz im OG nicht brauchen.
Ich bin offen für jede Kritik. Bin gedanklich vermutlich eh so festgefahren mit den Grundrissen, dass ein Anschub in ne ganz andere Richtung nicht verkehrt wäre.
Fragen die ich mir stelle:





ich war bisher immer stiller Mitleser, allerdings komme ich mit meinen Plänen irgendwie nicht weiter.
Hier erstmal die grundlegenden Infos:
| Größe des Grundstücks | 900qm (bereits vorhanden) |
| Hang | Gesamtes Grundstück fällt von Nord->Süd um ca. 1,2m auf 29m, im Baufenster des Hauses auf 13m fällt es um ca. 0,6-0,80m |
| Grundflächenzahl | 0,2 |
| Geschossflächenzahl | 0,33 |
| Baufenster, Baulinie und -grenze | Haus 15x11m, Garage 6x8,5 (Garage darf breiter werden, wenn sie im Baufenster des Hauses liegt) Das Baufenster wurde jedoch für ein kleineres Grundstück definiert. Das Grundstück wurde später etwas Richtung Osten erweitert, siehe Bild Baufenster.jpg. Ich nehme an, dass man das Baufenster auch entsprechend nach Osten schieben darf. Genehmigung dazu steht aber noch aus. |
| Randbebauung | nur Garage |
| Anzahl Stellplatz | 2 |
| Geschossigkeit | 2 Vollgeschosse |
| Dachform | Satteldach mit 25-30 Grad |
| Ausrichtung | Blick vom Wohn-Esszimmer nach Nordwesten, da hier unverbaut |
| Maximale Höhen/Begrenzungen | - Wandhöhe 6,1m (ab OK Erdgeschoss) - Sockelhöhe 0,3m (ab OK Erdgeschoss) - Abgrabung unzulässig - Anschütten bis 0,5m - Das Verhältnis Breite zu Länge darf nicht wesentlich vom 1:1,2 abweichen - Für die Garagenzufahrt sind Abgrabungen und Anschüttungen erlaubt (Sockelhöhe bis 1m) |
| Keller, Geschosse | |
| Anzahl der Personen, Alter | aktuell 2+1 (+ Platz für zweites Kind muss vorhanden sein) |
| Raumbedarf im EG | Großer Eingangsbereich mit viel Stauraum, großzügiges Wohn-Esszimmer mit Speis, Gäste-Zimmer, Gäste-Bad |
| Raumbedarf im OG | Schlafzimmer mit optionaler separierten Ankleide, Bad, Kinderzimmer 1, Homeoffice. (Wenn Keller vorhanden, dann wird das Gästezimmer in den Keller wandern damit Platz für ein zweites Kinderzimmer ist. Wenn kein Keller, benötigen wir ein zweites Kinderzimmer im OG. |
| Büro | wird benötigt (1x Homeoffice) |
| Schlafgäste pro Jahr | gelegentlich, für 1-2 Tage, ca. 5-10 Personen. |
| offene oder geschlossene Architektur | Teils teils. Treppe außerhalb des Wohnbereichs, aber ein Luftraum im Eingangsbereich wäre nett. Offener Wohn-Essbereich ist schön für das Raumgefühl, aber wenn er optional abtrennbar ist, wäre das auch vorteilhaft. |
| offene Küche, Kochinsel | offene Küche ja, Kochinsel muss nicht sein. U-Form gefällt uns, wegen kurzer Wege. |
| Anzahl Essplätze | 6+2 (esstisch hat 2,2x1 Meter) |
| Musik/Stereowand,Fernsehwand | sollte an einer Wand sein und Platz zum Verstauen bieten. Ein Architektenentwurf, bei dem der Fernseher als Raumtrenner zum Essbereich fungiert, hat uns nicht gefallen. |
| Balkon, Dachterrasse | Falls Platz im Bad für eine Sauna ist, wäre ein Balkon schön. Aber vermutlich fällt er aus Kostengründen weg. |
| Garage, Carport: | für 2 Autos. Garage wäre natürlich besser, aber kein Muss. Evt. auch eine Kombination, bei der der Carport gleichzeitig die Überdachung für die Haustür ist. |
| Besonderheiten | Blick nach Südosten ist aufgrund Industrieanlagen nicht schön. |
Anforderungen der Bauherren
Hell mit viel Platz, modern, offen, aber nicht zu stylisch. Funktion follows design.
Viel Platz und Stauraum, keine dunklen Gänge, Eingangsbereich wenn möglich mit Luftraum.
Gästebad und Treppe ins OG soll nicht direkt an der Eingangstüre liegen (Schmutzbereich)
Wir haben einen Flügel (1,6x1,8m), der im Haus unterkommen muss (Erbstück mit Persönlichkeit. Wird bespielt, aber nur gelegentlich). Idealerweise im Wohnzimmer im EG in einer dunklen Ecke, um direkte Sonneneinstrahlung zu vermeiden. Notfalls im OG. Auf keinen Fall im Keller.
Gut gedämmt. Wir überlegen eine QNG Zertifizierung anzustreben, um den KFW Kredit zu bekommen. Wenn das aber nur mit erheblichem unvernünftigen Mehraufwand möglich ist, dann nicht.
Hausentwurf
Von wem stammt die Planung: -Do-it-Yourself
Was gefällt besonders?
Die Variante mit gerader Treppe ist im Grunde nur eine größere Version eines Musterhause mit Grundfläche 10x12, allerdings bin ich kein Fan von geraden Treppen und der Zugang zum Keller würde dann durch das Wohnzimmer erfolgen. Dafür gefällt der Eingangsbereich mit der separaten Garderobe.
Bei der Variante mit Erker: der Erker treibt den Preis vermutlich etwas nach oben. Zugang zum Gästebad erfolgt hier über den Schmutzbereich der Eingangstür. Wenn ich Treppe und Gästebad tausche, hat das Bad kein Fester. Außer ich schieb auch die Garage weiter nach vorne.
Bei der Variante 10x12,5: Der Flügel passt irgendwie nicht rein.
Persönliches Preislimit fürs Haus, Keller, inkl. Ausstattung, Garage, Terrasse, Zufahrt
900k
favorisierte Heiztechnik:
Luft-Wärme-Pumpe mit Fußbodenheizung und idealerweise auch mit zentraler Wonhraumbelüftung.
Wenn Ihr verzichten müsst, auf welche Details/Ausbauten
-könnt Ihr verzichten:
Flügel kann notfalls ins OG wandern. Garage kann durch Carport ersetzt werden.
-könnt Ihr nicht verzichten:
Keller ist noch diskussionswürdig. Meine Frau ist pro Keller. Ich könnte darauf verzichten.
Warum ist der Entwurf so geworden, wie er jetzt ist?
Spielereien mit SweetHome 3D nach Studium von vielen Musterhäusern und Grundrissen, die uns alle nicht zugesagt haben, weil immer ein Raum gefehlt hat oder im Wohnzimmer nicht genug Platz für den Flügel ist.
Das Ziel ist, eine Vorstellung zu bekommen, wieviel Wohnfläche benötigt wird, wenn man alle gewünschten Räume unterbringen will um dann eine Kostenkalkulation zu machen.
Ich versuche mich immer auf 10x12 qm einzuschränken, damit die gesamte Wohnfläche nicht aus dem Ruder läuft.
Stoße damit aber immer an die Grenzen, im EG sowohl ein Gästezimmer als auch den Flügel unterzubringen. Das ganze soll nicht beengt wirken. Größer möchte ich auf keinen Fall gehen, da wir den Platz im OG nicht brauchen.
Ich bin offen für jede Kritik. Bin gedanklich vermutlich eh so festgefahren mit den Grundrissen, dass ein Anschub in ne ganz andere Richtung nicht verkehrt wäre.
Fragen die ich mir stelle:
- Kommen wir mit dem Budget von 900k aus, um Haus + Keller + Garage + Zufahrt + Terrasse und Gartenzaun zu bauen?
- Ist ein Keller soviel teurer? Wenn ich statt Keller einen Technikraum, Hauswirtschaftsraum, Abstellraum und ein zweites Kinderzimmer benötige, habe ich auch hohe Kosten
- Macht es Sinn, ein Gästezimmer im Keller zu planen? Wir erhoffen uns im Süd-Osten ein Zimmer im Keller, das etwas Tageslicht abbekommt, da hier das Grundstück am niedrigsten ist und für die Zufahrt zu Garage eh abgegraben werden muss.
- Bekomme ich meine Wünsche auf 10x12qm unter, ohne dass der Flügel zu sehr reingequetscht wirkt?
- Reicht für unsere Vorstellung ein Haus von der Stange (bzw. freie Planung bei einem GU) oder sollten wir dringend einen freien Architekten vorher zu Rate ziehen?
- Ist die Ausrichtung des Hauses sinnvoll oder gibt es andere Vorschläge? Durch das Baufenster sind wir ja relativ eingeschränkt, allerdings gibt es im Baugebiet mehrere Häuser, die teilweise erheblich abweichen. Und wir wollen eh beantragen, dass wir das Haus Richtung Osten verschieben dürfen, nachdem dort ja das Grundstück erweitert wurde.
- Macht es Sinn, die Garage zu unterkellern statt dem Haus? Wir brauchen keinen riesen Keller, aber 50qm wären schon gut.
H
HeimatBauer12.12.23 09:31Drei Beispiele aus meinem direkten Freundeskreis, bei allen bin ich oft zu Gast.
1. Er wollte unbedingt den Flügel dekorativ im Wohnzimmer. Ergebnis: Der Flügel wanderte jeden Monat einen Ticken weiter in die Ecke soweit es eben ging, dient inzwischen nur noch als Ablagefläche für "gemischten Abraum" und ist sehr vieles, nur nicht dekorativ. Es vergeht kaum ein Besuch bei dem nicht über Missbrauch und Gebrauch des Flügels gestritten wird.
2. Hat sich ein äußerst großzügiges Haus mit einer regelrechten Eingangshalle mit extrem dekorativem Flügel drin gekauft. Als ich erstmalig in dem Haus war, hat er mir stundenlang über diesen Flügel und den Chakren dieses Flügels referiert. Dieses Teil war einfach nur noch unpraktisch und dauernd im Weg, den Kindern waren die Chakren des Flügels egal, die wollten einfach nur die nassen Winterjacken ablegen - also wurde das OG so umgebaut, dass der Flügel dort Platz hat und dorthin verbracht. Dort oben hat der Flügel gerade eben so Platz aber sonst auch nix, die Akustik ist mies und Freude macht er dort auch nicht.
3. Ist bekannte Opernsängerin und hat zuhause einen kleinen Raum für Auftritte in dem zwei Flügel stehen. Sie hat keine Minute mit Zeichnungen verbracht sondern ist zu einem Fachmann gegangen, der ihr einen herrlichen Raum entworfen hat in dem auch noch die Akustik stimmt. Sie ist die einzige Person, die Freude mit ihren Flügeln hat.
Drei Beispiele besitzen natürlich keine Allgemeingültigkeit aber es sind die einzigen Beispiele die ich persönlich kenne und sie gehen alle in eine sehr ähnliche Richtung.
1. Er wollte unbedingt den Flügel dekorativ im Wohnzimmer. Ergebnis: Der Flügel wanderte jeden Monat einen Ticken weiter in die Ecke soweit es eben ging, dient inzwischen nur noch als Ablagefläche für "gemischten Abraum" und ist sehr vieles, nur nicht dekorativ. Es vergeht kaum ein Besuch bei dem nicht über Missbrauch und Gebrauch des Flügels gestritten wird.
2. Hat sich ein äußerst großzügiges Haus mit einer regelrechten Eingangshalle mit extrem dekorativem Flügel drin gekauft. Als ich erstmalig in dem Haus war, hat er mir stundenlang über diesen Flügel und den Chakren dieses Flügels referiert. Dieses Teil war einfach nur noch unpraktisch und dauernd im Weg, den Kindern waren die Chakren des Flügels egal, die wollten einfach nur die nassen Winterjacken ablegen - also wurde das OG so umgebaut, dass der Flügel dort Platz hat und dorthin verbracht. Dort oben hat der Flügel gerade eben so Platz aber sonst auch nix, die Akustik ist mies und Freude macht er dort auch nicht.
3. Ist bekannte Opernsängerin und hat zuhause einen kleinen Raum für Auftritte in dem zwei Flügel stehen. Sie hat keine Minute mit Zeichnungen verbracht sondern ist zu einem Fachmann gegangen, der ihr einen herrlichen Raum entworfen hat in dem auch noch die Akustik stimmt. Sie ist die einzige Person, die Freude mit ihren Flügeln hat.
Drei Beispiele besitzen natürlich keine Allgemeingültigkeit aber es sind die einzigen Beispiele die ich persönlich kenne und sie gehen alle in eine sehr ähnliche Richtung.
Der Allraum ist in den Plänen ungefähr so groß wie unserer. Ich kann mir beim Besten willen keinen Flügel dort vorstellen. Bei uns steht ein Notenständer mit Violine. Die wird verschwinden wenn der Weihnachtsbaum steht.
Liebt man das Spielen, sollte wie bei der Opernsängerin, ein optimaler Platz mit Akustik gefunden werden - sollte bei ca. 180 qm und 4 Köpfen möglich sein. Ist es mehr Deko wird das Teil immer mehr als Ablage in einer Ecke wandern. Bevor letzteres passiert, ist vielleicht ein Verkauf die bessere Lösung. Ein guter Flügel gehört bespielt.
Kindern kann man den Umgang beibringen. Sind nicht alle Vandalen die Kleinholz aus Möbeln machen.
Überlege wie für dich der optimale Platz für den Flügel aussieht. Entscheidet euch ob mit oder ohne Keller. Muß Technik noch ins EG, kann ein Gästezimmer nach unten? Plane OG und EG zusammen. Gehe zu einem Architekten. Du hast ein wirklich vernünftiges Budget für die gewünschten QM.
Liebt man das Spielen, sollte wie bei der Opernsängerin, ein optimaler Platz mit Akustik gefunden werden - sollte bei ca. 180 qm und 4 Köpfen möglich sein. Ist es mehr Deko wird das Teil immer mehr als Ablage in einer Ecke wandern. Bevor letzteres passiert, ist vielleicht ein Verkauf die bessere Lösung. Ein guter Flügel gehört bespielt.
Kindern kann man den Umgang beibringen. Sind nicht alle Vandalen die Kleinholz aus Möbeln machen.
Überlege wie für dich der optimale Platz für den Flügel aussieht. Entscheidet euch ob mit oder ohne Keller. Muß Technik noch ins EG, kann ein Gästezimmer nach unten? Plane OG und EG zusammen. Gehe zu einem Architekten. Du hast ein wirklich vernünftiges Budget für die gewünschten QM.
Dann ernstgemeinte Beispiel 4,
junge Mutti von 3 Knirpsen.
Das elektrische Klavier steht im OG und wird viel gespielt, die Knirpse natürlich auch bei Gelegenheit.
Unten ist dadurch viel Platz,
Bei Gelegenheit wird an fremden Flügeln oder Klavieren gespielt.
Das Leben besteht aus Kompromissen und wenn denn Platz ist, kann immer noch ein Flügel angeschafft werden
junge Mutti von 3 Knirpsen.
Das elektrische Klavier steht im OG und wird viel gespielt, die Knirpse natürlich auch bei Gelegenheit.
Unten ist dadurch viel Platz,
Bei Gelegenheit wird an fremden Flügeln oder Klavieren gespielt.
Das Leben besteht aus Kompromissen und wenn denn Platz ist, kann immer noch ein Flügel angeschafft werden
H
HeimatBauer12.12.23 10:10Wir haben hier im DG einen Musikraum in dem stehen zwei voll-ausgebaute Drumsets, ein E-Piano, eine Basstuba und eine Gitarre, dazu mehrere Synthesizer und die entsprechende PA-Anlage zur Verstärkung. Ich finde den Platz optimal und möchte die Sachen in keinem anderen Stockwerk haben.
H
HeimatBauer12.12.23 13:09Genau deshalb ist meine Empfehlung es so zu machen wie in 3. - nämlich mit der Anforderung (was auch immer es ist) zu einem Fachmann zu gehen. Der kann dann nicht nur den Flügel in den Raum stellen sondern auch sowas wie Raummoden berücksichtigen.