Hallo zusammen,
endlich dürfen auch wir unsere ersten Planungsstände zur Diskussion darstellen. Wir sind jedoch erst in der Konzeptionsphase, weil es für uns erst mal darum ging ob das Grundstück für unsere Vorstellungen überhaupt geeignet ist. Deshalb ist auch noch kein Vertrag unterschrieben. Wir wollen aber auf jeden Fall weiter mit dem Architekten zusammen arbeiten. Der Grund der "Voruntersuchung" mit Architekt war, dass es beim Grundstück ein paar Einschränkungen gibt, die bei der Planung zu berücksichtigen sind und für den ein oder anderen sicherlich ein Hindernisgrund beim Kauf gewesen wären. Das sind:
- die große Zeilenbebauung im Westen mit vorgegebenen Gebäudehöhen von 10,5 m für die Vollgeschosse und 13,5 m für das abschließnede Staffelgeschoss. Die Höhen sind in jedem Fall zwingend einzuhalten. Abstand von Hauskante zu unserer Hauskante sind 16m
- und das es sich um ein Hanggrundstück mit 3 m Schrägneigung von SW nach N handelt.
Dis Diskussion zum Grundstück selbst hatte ja bereits hier stattgefunden: https://www.hausbau-forum.de/threads/Grundstück-die-zweite-Hilfe-bei-der-Beurteilung.30148/
Wir kamen dann zum Schluss das wir sehr gut mit dem Kauf und der Möglichkeiten die wir haben leben und bauen können. Denn das Grundstück hat im Gegensatz zu anderen Grundstücken wiederum andere Reize.
Weitere grundsätzliche Anmerkungen zum Entwurf:
Bebauungsplan/Einschränkungen
Größe des Grundstücks: 502 qm²

Hang: Ja, Schrägneigung. Ca. 3 m Höhenunterschied von Süd-West nach Norden

Grundflächenzahl: 0,4
Geschossflächenzahl: 0,8
Baufenster, Baulinie und -grenze: Siehe Ausschnitt Bebauungsplan (Karte genordet!)

Anzahl Stellplatz: 1,5 pro Wohneinheit
maximal mögliche Wohneinheiten: 2
Geschossigkeit: 2 Vollgeschosse zulässig, Staffelgeschoss unzulässig
Dachform: geneigtes Dach und Flachdach zulässig
Ausrichtung: keine Vorgaben
Maximale Höhen/Begrenzungen: Wohnhaushöhe Max. 6,5 m und Max. 10,5 m Gebäudehöhe gemessen ab OK Erschließungsstraße im Nord-Osten
weitere Vorgaben: Garagen/Carports nur innerhalb des Baufensters oder den dafür gelb gekennzeichneten Flächen zulässig
Anforderungen der Bauherren
Stilrichtung, Dachform, Gebäudetyp: Bauhaus, Flachdach ->Schön wäre es, wenn wir es auch hinbekommen den Bauhausstil mit einigen Elementen wirklich aufzugreifen und die Konzeption dementsprechend darauf auszulegen. Ein puristisch gehaltens Satteldach können wir uns auch vorstellen.
Keller, Geschosse: Keller -> KG, EG und OG
Anzahl der Personen, Alter: 29 + 28 + 1. Es wäre schön wenn wir zukümftig auch mal zu viert sind
Raumbedarf im EG, OG: Zusammen +/- 170 qm² WohnflächeL
Büro: Ein Büro brauchen wir auf jeden Fall.
Schlafgäste pro Jahr: 3-4
offene oder geschlossene Architektur: Grundsätzlich sind wir Fans einer offenen Architektur.
konservativ oder moderne Bauweise: moderne Bauweise
offene Küche, Kochinsel: Ja, eine offene Küche mit Kochinsel wäre unsere Wunschvorstellung.
Anzahl Essplätze: 6-12
Kamin: Nein
Musik/Stereowand: Platz für die 5.1. Anlage sollte schon sein.
Balkon, Dachterrasse: Nicht zwingend erforderlich. Wir hatten aber mal so die Idee oben auch mit einer kleinen Dachterrasse zu arbeiten bei dem wir Filterfassadenelemente als Sichtschutz einsetzen (das ist dann in unserer Version des Raumprogramms zu erkennen). In Anlehnung an die Idee des Hauses ohne Fenster. Also bei dem z.T. mit Innenhöfen gebaut wurde.
Garage, Carport: Carport
Nutzgarten, Treibhaus: Nein
weitere Wünsche:
Hausentwurf
Von wem stammt die Planung: Konzeption vom Architekten und alternative Versionen des Raumprogramms durch uns.
Was gefällt besonders? Warum? Splitt-Level und Luftraum das die Idee widerspigelt, dass man mit dem Gelände baut und durch zwei Terrassen die durch Pergolas geschützter sind Zugang zu oben und unten hat. Außerdem gefällt uns, dass man rundum das Haus hat die Möglichkeit sich zu bewegen. Der Luftraum macht es locker und schafft außerdem eine weitere durchgehende Sichtachse nach oben das bspw. auch mit einem Oberlicht abgeschlossen werden könnte. Die Kubatur wurde bewusst an den westlichen Rand des Baufensters platziert, auch wenn man so näher an die Zeilenbebauung kommt um im Osten eine geschützere Terrasse zu ermöglichen. Denn im Osten gibt es nur Gartengrundstücke und eine schmale Erschließungsstraße die nicht den Zweck als Haupterschließung vorssieht.
Was gefällt nicht? Warum? Raumprogramm: Grundsätzlich zu kleine und schwierig zu nutzende Raumaufteilung. Das Splitt-Level wollen wir ungern aufgeben, da es die Idee trägt das Gelände mitzunehmen und so der Zugang unten und oben gegeben ist. Auf der anderen Seite frisst das Platz und Funktionalität. Gleiches gilt für einen möglichen Luftraum oben. Außerdem sind uns grundsätzlich die Räume bisher zu klein. Dafür das doch einiges an Fläche zur Verfügung stehen sollte bei 170 qm².
Preisschätzung lt Architekt/Planer: Bisher keine konkrete Kostenaufstellung nach den KGs. Jedoch haben wir unser Budget vorgegeben und danach wurde konzipiert mit der Einschätzung das es möglich sei.
Persönliches Preislimit fürs Haus, inkl Ausstattung: maximal 625.000 €
favorisierte Heiztechnik: Erdwärme
Wenn Ihr verzichten müsst, auf welche Details/Ausbauten
-könnt Ihr verzichten: Wenn auch ungern im Zweifel auf Kontrollierte-Wohnraumlüftung, Haussteuuerung und Erdwärme.
-könnt Ihr nicht verzichten: Jalousien, Garten im Osten als geschützerer Bereich für Essen, Entspannen etc. da die Straße vorne auch nicht die Haupterschließungsstraße ist und mit entsprechender Bepflanzung abzuschirmen sein sollte.
Was ist die wichtigste/grundlegende Frage zum Grundriss in 130 Zeichen zusammengefasst?
Wir möchten natürlich ehrliche Meinungen zu unserem Projekt, um Anreize zu bekommen was man unbedingt bedenken sollte und vor allem auch besser lösen könnte. Vor allem im Bezug auf das Raumprogramm und die Aufteilung fällt es uns aktuell noch schwer zu beurteilen wie die Größen ausfallen etc. Da fällt uns aktuell die Idee wie man was besser machen könnte um nicht von der eigentlichen Grundidee abzukommen.
[IMG alt="OG.jpg"]https://www.hausbau-forum.de/data/attachments/34/34245-1dba1bcffe9276a24d7771734e7f8356.jpg[/IMG]
[IMG alt="EG_KG.jpg"]https://www.hausbau-forum.de/data/attachments/34/34246-c4723bc5436c3067eb0d370cb371b16a.jpg[/IMG]


endlich dürfen auch wir unsere ersten Planungsstände zur Diskussion darstellen. Wir sind jedoch erst in der Konzeptionsphase, weil es für uns erst mal darum ging ob das Grundstück für unsere Vorstellungen überhaupt geeignet ist. Deshalb ist auch noch kein Vertrag unterschrieben. Wir wollen aber auf jeden Fall weiter mit dem Architekten zusammen arbeiten. Der Grund der "Voruntersuchung" mit Architekt war, dass es beim Grundstück ein paar Einschränkungen gibt, die bei der Planung zu berücksichtigen sind und für den ein oder anderen sicherlich ein Hindernisgrund beim Kauf gewesen wären. Das sind:
- die große Zeilenbebauung im Westen mit vorgegebenen Gebäudehöhen von 10,5 m für die Vollgeschosse und 13,5 m für das abschließnede Staffelgeschoss. Die Höhen sind in jedem Fall zwingend einzuhalten. Abstand von Hauskante zu unserer Hauskante sind 16m
- und das es sich um ein Hanggrundstück mit 3 m Schrägneigung von SW nach N handelt.
Dis Diskussion zum Grundstück selbst hatte ja bereits hier stattgefunden: https://www.hausbau-forum.de/threads/Grundstück-die-zweite-Hilfe-bei-der-Beurteilung.30148/
Wir kamen dann zum Schluss das wir sehr gut mit dem Kauf und der Möglichkeiten die wir haben leben und bauen können. Denn das Grundstück hat im Gegensatz zu anderen Grundstücken wiederum andere Reize.
Weitere grundsätzliche Anmerkungen zum Entwurf:
- Bevor der Entwurf aus der Konzeption der Architekten diskutiert wird, ist es wichtig zu wissen das es wie gesagt vorrangig darum ging die grundsätzliche Idee, Positionierung und Außenhülle darzustellen. Dementsprechend war das Raumprogramm zweitrangig. Die Fenster etc. fehlen bis dato gänzlich.
- Der Zugang zum Keller wird über das Splitt-Level im Entwurf ermöglicht. Das wird aber in jedem Fall über die Haupttreppe gelöst. Wurde auch so angeboten.
Bebauungsplan/Einschränkungen
Größe des Grundstücks: 502 qm²
Hang: Ja, Schrägneigung. Ca. 3 m Höhenunterschied von Süd-West nach Norden
Grundflächenzahl: 0,4
Geschossflächenzahl: 0,8
Baufenster, Baulinie und -grenze: Siehe Ausschnitt Bebauungsplan (Karte genordet!)
Anzahl Stellplatz: 1,5 pro Wohneinheit
maximal mögliche Wohneinheiten: 2
Geschossigkeit: 2 Vollgeschosse zulässig, Staffelgeschoss unzulässig
Dachform: geneigtes Dach und Flachdach zulässig
Ausrichtung: keine Vorgaben
Maximale Höhen/Begrenzungen: Wohnhaushöhe Max. 6,5 m und Max. 10,5 m Gebäudehöhe gemessen ab OK Erschließungsstraße im Nord-Osten
weitere Vorgaben: Garagen/Carports nur innerhalb des Baufensters oder den dafür gelb gekennzeichneten Flächen zulässig
Anforderungen der Bauherren
Stilrichtung, Dachform, Gebäudetyp: Bauhaus, Flachdach ->Schön wäre es, wenn wir es auch hinbekommen den Bauhausstil mit einigen Elementen wirklich aufzugreifen und die Konzeption dementsprechend darauf auszulegen. Ein puristisch gehaltens Satteldach können wir uns auch vorstellen.
Keller, Geschosse: Keller -> KG, EG und OG
Anzahl der Personen, Alter: 29 + 28 + 1. Es wäre schön wenn wir zukümftig auch mal zu viert sind
Raumbedarf im EG, OG: Zusammen +/- 170 qm² WohnflächeL
Büro: Ein Büro brauchen wir auf jeden Fall.
Schlafgäste pro Jahr: 3-4
offene oder geschlossene Architektur: Grundsätzlich sind wir Fans einer offenen Architektur.
konservativ oder moderne Bauweise: moderne Bauweise
offene Küche, Kochinsel: Ja, eine offene Küche mit Kochinsel wäre unsere Wunschvorstellung.
Anzahl Essplätze: 6-12
Kamin: Nein
Musik/Stereowand: Platz für die 5.1. Anlage sollte schon sein.
Balkon, Dachterrasse: Nicht zwingend erforderlich. Wir hatten aber mal so die Idee oben auch mit einer kleinen Dachterrasse zu arbeiten bei dem wir Filterfassadenelemente als Sichtschutz einsetzen (das ist dann in unserer Version des Raumprogramms zu erkennen). In Anlehnung an die Idee des Hauses ohne Fenster. Also bei dem z.T. mit Innenhöfen gebaut wurde.
Garage, Carport: Carport
Nutzgarten, Treibhaus: Nein
weitere Wünsche:
- Einsatz einer Kontrollierte-Wohnraumlüftung
- Raffstore/Jalousien
- Einsatz von Haussteuerung (z.B. KNX oder Free@Home)
Hausentwurf
Von wem stammt die Planung: Konzeption vom Architekten und alternative Versionen des Raumprogramms durch uns.
Was gefällt besonders? Warum? Splitt-Level und Luftraum das die Idee widerspigelt, dass man mit dem Gelände baut und durch zwei Terrassen die durch Pergolas geschützter sind Zugang zu oben und unten hat. Außerdem gefällt uns, dass man rundum das Haus hat die Möglichkeit sich zu bewegen. Der Luftraum macht es locker und schafft außerdem eine weitere durchgehende Sichtachse nach oben das bspw. auch mit einem Oberlicht abgeschlossen werden könnte. Die Kubatur wurde bewusst an den westlichen Rand des Baufensters platziert, auch wenn man so näher an die Zeilenbebauung kommt um im Osten eine geschützere Terrasse zu ermöglichen. Denn im Osten gibt es nur Gartengrundstücke und eine schmale Erschließungsstraße die nicht den Zweck als Haupterschließung vorssieht.
Was gefällt nicht? Warum? Raumprogramm: Grundsätzlich zu kleine und schwierig zu nutzende Raumaufteilung. Das Splitt-Level wollen wir ungern aufgeben, da es die Idee trägt das Gelände mitzunehmen und so der Zugang unten und oben gegeben ist. Auf der anderen Seite frisst das Platz und Funktionalität. Gleiches gilt für einen möglichen Luftraum oben. Außerdem sind uns grundsätzlich die Räume bisher zu klein. Dafür das doch einiges an Fläche zur Verfügung stehen sollte bei 170 qm².
Preisschätzung lt Architekt/Planer: Bisher keine konkrete Kostenaufstellung nach den KGs. Jedoch haben wir unser Budget vorgegeben und danach wurde konzipiert mit der Einschätzung das es möglich sei.
Persönliches Preislimit fürs Haus, inkl Ausstattung: maximal 625.000 €
favorisierte Heiztechnik: Erdwärme
Wenn Ihr verzichten müsst, auf welche Details/Ausbauten
-könnt Ihr verzichten: Wenn auch ungern im Zweifel auf Kontrollierte-Wohnraumlüftung, Haussteuuerung und Erdwärme.
-könnt Ihr nicht verzichten: Jalousien, Garten im Osten als geschützerer Bereich für Essen, Entspannen etc. da die Straße vorne auch nicht die Haupterschließungsstraße ist und mit entsprechender Bepflanzung abzuschirmen sein sollte.
Was ist die wichtigste/grundlegende Frage zum Grundriss in 130 Zeichen zusammengefasst?
Wir möchten natürlich ehrliche Meinungen zu unserem Projekt, um Anreize zu bekommen was man unbedingt bedenken sollte und vor allem auch besser lösen könnte. Vor allem im Bezug auf das Raumprogramm und die Aufteilung fällt es uns aktuell noch schwer zu beurteilen wie die Größen ausfallen etc. Da fällt uns aktuell die Idee wie man was besser machen könnte um nicht von der eigentlichen Grundidee abzukommen.
[IMG alt="OG.jpg"]https://www.hausbau-forum.de/data/attachments/34/34245-1dba1bcffe9276a24d7771734e7f8356.jpg[/IMG]
[IMG alt="EG_KG.jpg"]https://www.hausbau-forum.de/data/attachments/34/34246-c4723bc5436c3067eb0d370cb371b16a.jpg[/IMG]
ivenh0 schrieb:
unser Projekt ist glaube ich sehr gut vergleichbar. Deshalb würde ich sagen, es könnte klappen, aber einfach wird es nicht. Ich würde allerdings erst anfangen wenn ich für jedes Gewerk Angebote habe. Denn sonst kann man bei der Marktsituation keine Kosten schätzen.
Was bedeutet für euch Baunebenkosten? Das ist wahrscheinlich das entscheidende QuäntchenAus dem Kopf heraus fällt folgendes mit unter in die Baunebenkosten bei uns:
- Carport
- grundlegende Geländemodellierung (es sind aber nicht so viel Eingriffe geplant wie es bspw. bei euch der Fall war und die Ist-Situation entspannt schon etwas)
- sämtliche Genehmigungen, Gutachten, Statik, Baustrom, Wasser, Baustelleneinrichtung etc.
Die genaue Aufzählung habe ich aktuell nicht im Kopf. Es sind auf jeden Fall noch deutlich mehr und umfassen eigentlich alle ausstehenden Punkte außer Küche, möbel und Lampen
Wir sind zwar gefühlt (und auch tatsächlich) noch nicht viel weiter gekommen. Aber immerhin zeichnet sich ab, dass wir mit unseren neuen Architekten zusammen kommen. Bevor wir dann dem Architekt eigentlich im Detail schildern wie unsere Vorstellungen sind, wollen wir natürlich noch versuchen diese auch abzugrenzen. Derweil haben wir uns noch versucht weitere Gedanken zu machen wie die Kubatur aussehen könnte. Haltet ihr die folgende Kubatur für deutlich brauchbarer als die erstere? Die Idee war, dass man zumindest im OG dann so aufbaut, dass der linke Teil nur eine Begrünung bekommt. Dann auch zum Thema Carport. Sind die 5 m für zwei Autos nebeneinander ausreichend oder eher wenig praxistauglich? Falls nicht könnte man den Platz auch der Südseite gönnen.

Du hättest dabei 5 m zwischen Hauswand und Grundstücksgrenze?
Wenn das so ist, bekommst du dort nicht 2 Autos nebeneinander. Eine klassische Doppelgarage ist 6 m breit. Daran würde ich mich orientieren. Wenn du hinterm Carport noch ein Räumchen für Fahrräder oder Mülltonnen planst, würde ich mir auch noch 0,5 m mehr gönnen um wirklich bequem an den Autos vorbei zu kommen.
Wenn das so ist, bekommst du dort nicht 2 Autos nebeneinander. Eine klassische Doppelgarage ist 6 m breit. Daran würde ich mich orientieren. Wenn du hinterm Carport noch ein Räumchen für Fahrräder oder Mülltonnen planst, würde ich mir auch noch 0,5 m mehr gönnen um wirklich bequem an den Autos vorbei zu kommen.
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