पोरो प्लास्टिक की दीवारें

  • Erstellt am 22/07/2015 19:53:15

Schrimp

23/07/2015 10:52:09
  • #1


पर योजना तो पोरस कंक्रीट की है, या आपने टाइपिंग में गलती की है? क्या आप कानून द्वारा निर्धारित आवश्यकताओं की बात कर रहे हैं? पर यह कि यह अच्छा है या नहीं, वह अगला सवाल है।



ठीक है, फिर मैं पूछूँगा कि आंतरिक दीवारें कैसी हैं और क्या उन्हें बेहतर तरीके से क़ाल्कसैंडस्टीन से बनाया जा सकता है। मुझे लगता है कि आमतौर पर पोरस कंक्रीट चुना जाता है, क्योंकि इसे बनाना आसान होता है (विशेष रूप से अगर स्लिट्स बनानी हों - या नहीं?)



हम भी अभी एक "पूर्णतः इन्सुलेटेड" पुराने मकान में रहते हैं। खासकर सर्दियों में पर्याप्त वेंटिलेशन करना काफी मुश्किल होता है (पर संभव है)। अब मैं इसे 3ZKB अपार्टमेंट में भी आसान मानता हूँ बजाय उस घर के जिसमें घरेलू कामकाज का कमरा है जहाँ नमी ज़रूर होती होगी, पर वहां खिड़की नहीं है, या अतिथि कक्ष में जहाँ आमतौर पर कम लोग होते हैं। तो क्या आप इसे भी सलाह देते हैं?



अच्छा, अब यह फिर से समझ में आने लगा। धन्यवाद।



जैसा कहा, योजना पोरस कंक्रीट की है। पर अगर मैंने सही समझा है तो आप यह भी पुष्टि करते हैं कि पोरस कंक्रीट पर अतिरिक्त इन्सुलेशन देना आर्थिक रूप से सही नहीं है, सही? (मैं बस मान रहा हूँ कि पोरोटोन या पोरस कंक्रीट में कोई बड़ा फर्क नहीं होता।)



सूचनाओं के लिए धन्यवाद। फिलहाल योजना केवल 36.5 सेमी की दीवार की है। खिड़कियाँ तीन पतली कांच की होंगी। छत और फर्श की प्लेट को इन्सुलेट किया जाएगा। U-वैल्यू मुझे अभी नहीं पता, मुझे यह लेना होगा। अभी केवल एक सोलर सिस्टम गर्म पानी के लिए है। मैं पृथ्वी ऊर्जा पंप लेना चाहता था, पर सोच रहा हूँ कि संभवत: लंबे समय में अतिरिक्त लागत गैस कंडेनसिंग हीटर की तुलना में व्यावहारिक नहीं होगी।
तो, 36.5 सेमी पोरस कंक्रीट बिना अतिरिक्त इन्सुलेशन के और गैस कंडेनसिंग हीटर + सोलर के साथ शायद यह पर्याप्त नहीं होगा, है ना? मोटे तौर पर अनुमान लगाया। वैसे, एक नियंत्रित वेंटिलेशन सिस्टम (Kontrollierte-Wohnraumlüftung) संभावना में है क्योंकि जैसा मैंने ऊपर लिखा, मेरे लिए हाथ से पर्याप्त वेंटिलेशन करना मुश्किल लगता है... हालांकि लोग अक्सर "मरीज बनाने वाली नियंत्रित वेंटिलेशन" की डरावनी कहानियाँ सुनाते हैं। मैं इसे अभी ठीक से समझ नहीं पा रहा हूँ।



तो आपका मतलब है कि पड़ोसी घर की विभाजक दीवार पोरस कंक्रीट की नहीं हो सकती? क़ाल्कसैंडस्टीन की दीवार लगाने पर दीवार की समानता कैसी होगी? मैंने यह समझा था कि सभी दीवारें, यानी पड़ोसी घर की विभाजक दीवार भी, पोरस कंक्रीट की होंगी (प्रस्ताव के अनुसार)।
और एक मूर्खतापूर्ण सवाल, पोरस कंक्रीट, क़ाल्कसैंडस्टीन या पोरोटोन की दीवारों की कीमत में असल में क्या अंतर है?
 

Bauexperte

23/07/2015 10:52:30
  • #2
नमस्ते,


और यह क्या होना चाहिए?


तो ऐसे इंजीनियर भी होते हैं जो जानते हैं कि वे (अपने क्षेत्र के बाहर) कुछ नहीं जानते।


मुझे भी नहीं; यह बस विज्ञापन की एक और संख्या का खेल है।


हम वर्षों से मोनोलिथिक निर्माण करते आ रहे हैं; पोरेनबेटोन या पोरोटन के विकल्प के साथ। कानून की आवश्यकताओं को पूरा करने के लिए केवल सामग्री का चयन करना पर्याप्त नहीं होता।


इस कारण कई निर्माता, जो इस सामग्री का उपयोग करते हैं, अटारी में हल्के निर्माण की अंदरूनी दीवारें प्रदान करते हैं। कई ग्राहक कैल्कसैंडस्टीन चुनते हैं। मैं हमेशा सोचता हूँ कि कैल्कसैंडस्टीन क्यों चुना जाता है - क्या संभावित ग्राहक अपनी पिछली किराये की जगह में बच्चों की "शोरगुल" से परेशान थे या यह एक पैशा है जो कथित "शोर प्रदूषण" की बहस में शामिल होना चाहता है?


मैं भी ऐसा ही मानता हूँ; हाँ - आने वाला ऊर्जा बचत निर्देश 2016 इसे और बढ़ावा देगा। यदि आप यहाँ फोरम पर नियंत्रणित-वासस्थान-वेंटिलेशन के विषय में पोस्ट पढ़ेंगे, तो आप पाएंगे कि यह एक बड़ा आराम भी प्रदान करता है। चाहे केंद्रीकृत हो या विकेंद्रीकृत, यह एक "यहोवा" विषय है।


क्योंकि हर मूर्ख इंटरनेट पर अपनी मनमानी लिख सकता है।

छोटे-छोटे हवा के छिद्रों के कारण पोरेनबेटोन की गर्मी इन्सुलेशन बहुत अच्छी होती है। इसकी कम गर्मी चालकता के कारण सर्दियों में कम से कम गर्मी बाहर जाती है। इसके विपरीत गर्मियों में यह बाहर के उच्च तापमान के बावजूद अंदर ठंडक बनाए रखता है। इस प्रकार पूरे वर्ष एक सुखद कमरा जलवायु बनती है।

हालांकि यदि हम जर्मनी में कुछ समय के लिए 30° से ऊपर तापमान पाएँ, तो केवल एयर कंडीशनर मदद करता है। हमारे पास पुराने घर में 40 की ईंटें हैं और हम भी अन्य की तरह पसीना बहाते हैं।


यदि इन्सुलेशन है, तो मेरी राय में आपको इन्सुलेशन के प्रकार को समझना चाहिए। और हाँ - अधिक का मतलब जरूरी नहीं कि कम हीटिंग लागत; इसके लिए नियंत्रणित-वासस्थान-वेंटिलेशन है।


"यह पहले से ही ऐसा था, हम हमेशा ऐसा करते आए हैं" - ऐसे कथन करने वाले लोग अक्सर भूल जाते हैं कि कोई भी पत्थर विशेष पेंच/ड्यूबल के बिना नहीं आता। अन्यथा मैंने ऊपर इस विषय पर कुछ लिखा है।


36.5 के पत्थर के मामले में ध्वनि संरक्षण में क्या समस्या हो सकती है? मैं, व्यक्तिगत रूप से, पोरेनबेटोन + WDVS को "सस्ता" समाधान मानता हूँ। यह मोनोलिथिक दीवार निर्माण के मुकाबले मूलतः कीमत में तटस्थ होना चाहिए, लेकिन भवनकर्ता इसे पसंद करते हैं क्योंकि बाहरी दरारों को खूबसूरती से बाहरी फसाद के पीछे छिपाया जा सकता है।


यह निर्णय केवल आप ही ले सकते हैं; बाहरी दीवारों की पेशकश में "बेहतर" या "खराब" कोई बात नहीं है। कोई "सर्वश्रेष्ठ" पत्थर नहीं है, अगर होता तो दुनिया काफी एकरस होती। यह कई कारकों पर निर्भर करता है - जर्मनी में भवन का स्थान, भूकंप क्षेत्र, मिट्टी की संरचना, आदि। और पैसों पर भी; एक कंक्रीट फसाद, जो स्टायरोफोम से ढका हो, मोनोलिथिक बाहरी दीवार की तुलना में सस्ता होता है।

शुभकामनाएँ, भवन विशेषज्ञ
 

Bauexperte

23/07/2015 11:03:18
  • #3

अगर संचार दीवार की मोटाई बाकी बाहरी दीवारों की तरह 36.5 है - जो रहने की जगह को कम कर सकता है - तो यह कोई समस्या नहीं है। अन्यथा - मैंने एक बार "उधार" लिया है, जिससे टाइपिंग की जरूरत नहीं पड़ती

"संचार दीवार को न केवल ध्वनि सुरक्षा और अग्नि सुरक्षा की भूमिका निभानी होती है, बल्कि यह दोनों जुड़े हुए भवनों की संरचनात्मक प्रणाली का एक अनिवार्य हिस्सा भी है, इसलिए संचार दीवार को तब भी अपनी मूल जगह पर रहना चाहिए जब आसन्न भवन (किसी भी कारण से) अपनी मूल स्थिति में न हो, जैसे कि ध्वंस, पुनर्निर्माण या अग्निकांड के कारण। यह संचार दीवार की विशेष समस्या को भी दर्शाता है: यह मूल रूप से दोनों मकान मालिकों की मिल्कियत होती है, जिनकी अपार्टमेंट या भवन विभाजन दीवार एकल परत वाली होती है। एक और बड़ी समस्या आमतौर पर खराब ध्वनि सुरक्षा है, क्योंकि संचार दीवार विशेष रूप से पुराने भवनों में पर्याप्त भारी निर्माण सामग्री (जैसे पूर्ण ईंट या भारी कंक्रीट की ईंटें) से नहीं बनी होती और अक्सर दीवार में जल और मलजल पाइप भी डाल दिए जाते हैं, जो ध्वनि सुरक्षा को और कमजोर करते हैं।

संचार दीवार की अग्नि सुरक्षा भी समस्या है। एक भवन इकाई से आसन्न इकाई में आग के फैलाव को रोकने या कम से कम विलंबित करने के लिए, ज्वलनशील निर्माण सामग्री (जैसे लकड़ी के बीम) संचार दीवार में डाली या उससे होकर नहीं गुजरनी चाहिए (जो अक्सर होता है)। जल और मलजल पाइप के लिए कटाव या निकासी संचार दीवार की अग्नि प्रतिरोध क्षमता को कम करते हैं। पुनर्निर्माण कार्यों से भी कमजोरियां आ सकती हैं, जैसे कि संचार दीवार में विद्युत या हीटर वितरण का निर्माण। इससे न केवल संचार दीवार की अग्नि प्रतिरोध समय बहुत घट जाता है, बल्कि ध्वनि सुरक्षा भी काफी खराब हो जाती है।
"


इसका कोई निश्चित जवाब आपको वास्तव में उपयोगी नहीं होगा, क्योंकि हर विक्रेता/निर्माणकर्ता/सामग्री आपूर्तिकर्ता अलग व्यवहार करता है

**स्त्रोत: LKG Fachbegriffe

शुभकामनाएँ, निर्माण विशेषज्ञ
 

Schrimp

23/07/2015 11:12:40
  • #4


अब.... यह मुझे पूछना होगा।



हाँ निश्चित रूप से... "जानो कि तुम कुछ नहीं जानते"



हम्म... ठीक है, इससे मुझे आसान नहीं होता है अगर यहां तक कि विशेषज्ञ जो ठीक से पकड़ सकते हैं, मैं कोशिश भी नहीं कर सकता।



ठीक है, और मुझे लगता है कि आपके पास इसके बारे में अच्छी अनुभव है। मैं अभी भी याद रखता हूँ कि वर्षों पहले सभी पागलों की तरह अपने घरों को स्टाइरोफोन में लपेटना शुरू कर दिए थे। और आज, जब आवश्यकताएँ और इच्छाएँ कहीं ज्यादा बढ़ गई हैं, तो क्या यह अचानक ज़रूरी नहीं रह गया? मुझे नहीं लगा था कि पत्थर ने ऐसी विकास यात्रा की।



सच कहूँ तो मैं इसे पूरी तरह से समझ नहीं पाता। फिर वे अटारी में हल्के निर्माण में क्यों बनाते हैं? खैर, मैं सोचता था कि आधुनिक घरों की ध्वनि इन्सुलेशन पुरानी इमारतों की तुलना में खराब होती है। और जब आप आवाज़ बढ़ाते हैं तो आप तुरंत पड़ोसियों को दरवाज़े पर खड़ा नहीं देखना चाहते... नहीं तो मैं तो एक अपार्टमेंट में ही रह सकता था। बच्चों की चिल्लाहट के खिलाफ अभी तक कोई ध्वनि इन्सुलेशन नहीं बना है, ऐसा मैंने सुना है।



हाँ मुझे लगता है कि हम इससे बच नहीं पाएंगे। बिना ताप पुनःप्राप्ति के शायद इसका कोई ज्यादा फायद़ा नहीं है, है ना?



ठीक है, इसे सुनकर अच्छा लगा।



ठीक है, मुझे इन्सुलेशन से परहेज़ करने में कोई आपत्ति नहीं अगर मुझे यकीन हो कि मैं उसके साथ बगीचे को ही गर्म नहीं कर रहा हूँ।



अब तुम सही कह रहे हो.... अगर मैं कल्पना करता हूँ 11 सेमी पोरेनबेटोन पर एक किचन कैबिनेट टांगना तो मेरे घुटने थोड़ा कांपने लगते हैं... लेकिन दीवारें और ड्यूबल अक्सर कम आंकी जाती हैं।



ठीक है, पेशकश करने वाली कंपनी WDVS का उपयोग नहीं करना चाहती। मेरे लिए ध्वनि संरक्षण मुख्य रूप से आंतरिक दीवारों का भी मामला है। जैसा कहा गया है यदि यह केवल 11 सेमी की दीवार है... मुझे नहीं पता कि यह कितना इन्सुलेशन देगा।



ठीक है, धन्यवाद। फिर बाहरी दीवारों के लिए केवल यह सवाल बचता है कि क्या पड़ोसी घर की ओर दीवार भिन्न प्रकार से निर्मित करनी होगी....
 

Schrimp

23/07/2015 11:18:58
  • #5


अच्छा ठीक है। हाँ, यह (जहाँ तक मैंने समझा है) एक सामान्य बाहरी दीवार होगी जैसे कि अन्य सभी। साथ ही दोनों घरों की अपनी-अपनी दीवारें हैं (यानी कोई साझा दीवार नहीं)। तो मुझे इस बारे में चिंता करने की जरूरत नहीं है। धन्यवाद
 

Bauexperte

23/07/2015 11:49:04
  • #6

हाँ। मैं कभी भी स्वेच्छा से तेल से बने WDVS नहीं लगाऊंगा; लेकिन यह मेरी बिल्कुल व्यक्तिगत नजरिया है और इसे कोई अंतिम सत्य नहीं माना जाना चाहिए।


वो घर, जिनका तुम उल्लेख कर रहे हो, अधिकतर युद्ध के बाद जल्दी-जल्दी बनाए गए थे। बाहर की दीवारें (AW) 12 या अधिकतम 15 सेमी मोटी होना कोई दुर्लभ बात नहीं थी। अगर 70 के दशक की शुरुआत में चिमनी को सेंट्रल हीटिंग से बदला गया था, तो मालिकों को अपना पैसा सीधे खिड़की से बाहर फेंक देना था। इसे रोकने के लिए - और अनुदान के साथ, तेल प्रसंस्करण उद्योग ने खूब मुनाफा कमाया।


आप सभी सामग्रियों को एक साथ मिलाकर नहीं इस्तेमाल कर सकते - आपको नहीं भी चाहिए (अलग-अलग सूखने का व्यवहार)। इसलिए प्रदाता - मैं खुद भी - डीजी में हल्की दीवारों का उपयोग करते हैं। इनमें कई फायदे होते हैं, खासकर बेहतर ध्वनि संरक्षण का (शयनकक्षों के बीच सीमांकन)। इसके अलावा, जब बच्चे घर छोड़ देते हैं (जो सामान्यतः अपेक्षा से जल्दी होता है) तब इन्हें असानी से और कम गंदगी के साथ हटाया जा सकता है और नई कमरे की व्यवस्था बनाई जा सकती है।

करीकसैन्डस्टीन पोरेनबेटोन के साथ संयोजन में कम जटिल है; इसलिए यह संयोजन भी उपयुक्त है।


बिल्कुल सही


अगर तुम गैस पर बने रहना चाहते हो, तो मेरी राय में यही नतीजा निकलेगा। पुनः प्राप्ति के संदर्भ में मुझे यकीन नहीं है (मैं इंजीनियर नहीं हूँ), कि यह ज्यादातर केवल कागज पर गणितीय रूप से सिद्ध की गई है या नहीं। Kfw 70 स्थिति के लिए तुम्हें इसकी आवश्यकता होगी।


सही डिब्बल के साथ यह कोई समस्या नहीं है।


मुझे यह मुश्किल लगता है, इसलिए बेहतर है कि तुम स्पष्ट रूप से फिर से पूछो!

आमतौर पर दोनों हिस्सों में कैल्कसैंडस्टीन (ब्लेहोटन भी चलता है) से संयुक्त दीवारें बनाई जाती हैं; इन दीवारों के बीच लगभग 4 सेमी का हवा का अंतर होता है। एक "आम" AW मोटाई (36.5) आमतौर पर नहीं चुनी जाती क्योंकि यह डुप्लेक्स के बुनियादी क्षेत्र को कम कर देती है। सामान्य AW मोटाई केवल उन मामलों में चुनी जाती है, जहां यह निश्चित नहीं हो सकता कि दूसरा डुप्लेक्स साझेदार निकट भविष्य में भी निर्माण करेगा।

शुभकामनाएँ, निर्माण विशेषज्ञ
 

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