होम ऑटोमेशन योजना और लागत

  • Erstellt am 15/01/2014 16:54:03

EinMarc

19/08/2016 20:05:41
  • #1
और अब रेडियो आधारित सिस्टम्स का सबसे बड़ा नुकसान क्या है?
अगर कोई उदाहरण के तौर पर Eltako को देखे, तो यह बहुत स्पष्ट दिखता है, आप धीरे-धीरे वह खरीद सकते हैं जो आप अभी चाहते हैं, एक के बाद एक अपग्रेड कर सकते हैं जब पैसे हों और किसी जटिल स्टार-वायरिंग पर निर्भर नहीं रहना पड़ता।
अगर मैं सोचूँ कि केवल बिजली के केबल्स के किलोमीटर कितने इकट्ठे हो जाते हैं जब हर सॉकेट, हर लाइट, हर रोलर शटर को मुख्य वितरण तक खींचना होता है? o.O

रेडियो सिस्टम्स की कमी कहां है? यह एक गंभीर सवाल है, मैं वाकई में जानना चाहता हूँ।
मेरे लिए एक गैर-विशेषज्ञ के तौर पर यह बहुत सरल लगता है। रिसीवर को UP-डोज में लगाओ, रेडियो स्विच (जिसे बैटरियाँ भी नहीं चाहिए) दीवार पर चिपका दो, हो गया। कम से कम सुनने में तो यह बहुत बढ़िया लगता है?
 

Mycraft

20/08/2016 08:12:22
  • #2
नुकसान हैं:

- अक्सर सेंट्रल या नोड पॉइंट्स की जरूरत होती है, जो सिस्टम को अनावश्यक रूप से महंगा बना देते हैं
- रेंज कभी-कभी अन्य विद्युतचुंबकीय क्षेत्रों (फ्रिज, टीवी, DECT, WLAN, माइक्रोवेव) के कारण प्रभावित होती है
- टेलीग्राम "खो" जाते हैं यानी वे केवल पहुंचते ही नहीं हैं और एक्स-कोशिशों के बाद प्रक्रिया बंद कर दी जाती है
- बिना बैटरी वाले टैस्टर पिएजो एलिमेंट के कारण काफी शोर करते हैं और खराब दिखते हैं
- कई वायरलेस सिस्टम में अभी भी बैटरी या बिजली की जरूरत होती है इसलिए यहां कोई फायदा नजर नहीं आता है
- आम तौर पर एक निर्माता पर निर्भर होना पड़ता है (बिल्कुल ऐसे निर्माता से जुड़े सिस्टम भी होते हैं जो विभिन्न निर्माताओं को सपोर्ट करते हैं इसलिए "आमतौर पर")

और और और...

इसके मुकाबले नए निर्माण में कुछ किलोमीटर केबल जल्दी लगाई जा सकती है... और स्टार वायरिंग पारंपरिक से कहीं ज्यादा आसान होती है क्योंकि वितरण डब्बे और कनेक्शन पॉइंट्स की जरूरत नहीं होती और इसलिए जटिल सर्किट की आवश्यकता नहीं होती। केबल बस A से B तक जाते हैं और फिर A से B को स्विच/डिम/चलाया जाता है।
 

EinMarc

20/08/2016 11:02:20
  • #3
यह केवल इंस्टॉलेशन की बात नहीं है, केवल केबल की कीमत ही एक बड़ी समस्या है। एक मीटर 3x1.5 केबल की कीमत बड़ी रोल पर भी जल्दी से 0.32€ हो जाती है, और कई मीटर के साथ यह काफी हो जाता है। जब मैं सोचता हूँ... एक कमरे में 4 सॉकेट (जो मेरी राय में अभी भी कम हैं) के लिए पहले से ही चार अलग-अलग केबल उस कमरे में जाती हैं। ऊपर से एक केबल लाइट के लिए और एक रोल्डोलन के लिए, कुल मिलाकर 6 केबल हो जाती हैं। 6x50 मीटर हो तो 300 मीटर होते हैं, जो एक कमरे के लिए केवल केबल की खरीदारी पर लगभग 100€ हो जाते हैं। अभी तक कोई स्विच नहीं जुड़ा है और कोई BUS केबल भी नहीं बिछाई गई (जो फिर से 0.3€/मीटर खर्च होगा)। इसके अलावा एक बड़ा मुख्य वितरक, केबलों की उलझन, और छत एवं दीवारों में केबल बांधने की मात्रा। यह मेरे लिए थोड़ा अधिक है...

फंक:
मुझे KNX में भी केंद्रीय इकाई और/या नोड की आवश्यकता है, नहीं तो मैं सारे फायदे का उपयोग ही नहीं कर पाऊंगा? KNX की प्रोग्रामिंग सॉफ्टवेयर की बात अलग है, क्योंकि कुछ सेटिंग्स बदलनी भी होती हैं, नहीं तो मैं सीधे पारंपरिक सिस्टम पर ही रह जाता।

रेंज को मैं स्वीकार करता हूँ, लेकिन इसे 50 यूरो के रिपीटर से ठीक किया जा सकता है। यह उन खोए हुए कनेक्शन प्रयासों को भी बराबर कर देगा, जो शायद दूरी या बाधाओं के कारण होती हैं। लेकिन मेरा अभी का सस्ता Kopp फंक सिस्टम भी तीन मंजिलों में पूरी तरह कार्य करता है।

स्विच का "शोर" होना मेरे लिए बिल्कुल महत्वपूर्ण नहीं है। मेरे पारंपरिक स्विच भी ऐसा करते हैं^^। इसे सामान्य स्विच/टास्टर और संबंधित सेंडर मॉड्यूल के साथ बदला जा सकता है, लेकिन क्यों? उन्हें भी बिजली चाहिए और प्रति पीस फिर 40€ खर्च होंगे।

निर्माता निर्भरता eltako -> EnOcean के मामले में अब कोई समस्या नहीं है क्योंकि (आखिरकार) मानकीकृत प्रोटोकॉल है और कई निर्माता इसके समर्थन करते हैं।

मैंने अभी सोचा था कि KNX-UP-अैक्टर्स शायद विकल्प हो सकते हैं, मतलब शुरुआती इंस्टॉलेशन की बस-केबल की जगह केवल फंक चैनल इस्तेमाल करना, लेकिन उपभोक्ताओं की स्विचिंग फिर भी वहीं पर करना। केवल एक बिजली सप्लाई कमरे में चाहिए, स्विच वहां रहेंगे और महंगे बिजली केबल की जरूरत बहुत कम हो जाएगी। लेकिन KNX के UP-अैक्टर्स तो फंक्ट एक्टर्स से भी ज्यादा महंगे हैं, जितना मैंने पढ़ा है (100€/पीस KNX के मुकाबले लगभग 60€/पीस EnOcean/Eltako)।

मुझे लगता है KNX मेरे लिए बहुत महंगा है। अगर कुछ बढ़ाना हो तो फिर से दीवारों में ग्रूव बनाने और केबल खींचने पड़ेंगे। यह मेरी गैर-विशेषज्ञ, थोड़ी सी रिसर्च के बाद बनाई गई राय है।
 

Mycraft

20/08/2016 11:46:35
  • #4
अब आप स्टैकडोज़ के लिए 5x1,5 भी ले सकते हैं और तब तीन-तीन के संयोजन के लिए ओटोनॉर्मालेइंकॉपर के लिए केवल 0.65 € प्रति मीटर ही लागत आती है। और मैं नहीं जानता कि आप कितना बड़ा घर बना रहे हैं लेकिन मेरे घर में सबसे लंबी तारें 20 मीटर से अधिक नहीं हैं, इसलिए एक "सामान्य" कमरे में 6 स्टैकडोज़ और एक ब्रेन्ष्टेल के साथ बिजली और बस लाइनें लगभग 40 यूरो की पड़ती हैं।

KNX के साथ केंद्रीयता के मामले में आप गलत दिशा में हैं... यही तो इस सिस्टम का सबसे बड़ा फायदा है। शुरूआत के बाद सब कुछ स्वतंत्र रूप से काम करता है। वायरलेस में आपको नोड्स / सेंट्रल / रिपीटर चाहिए होते हैं जो टेलीग्राम को इकट्ठा करके सही प्रतिभागियों को वितरित करते हैं।

KNX के लिए प्रोग्रामिंग सॉफ्टवेयर 20 डिवाइस तक मुफ्त है, इसलिए सामान्य उपभोक्ता के लिए उपयुक्त है और वायरलेस में भी आपको प्रोग्रामिंग सॉफ्टवेयर चाहिए, जो KNX के साथ हमेशा उपलब्ध नहीं होती, आपको खुद इसका ध्यान रखना पड़ता है।

रिपीटर के साथ आप फिर से एक और त्रुटि बिंदु अपने घर में लाते हैं और अगर वह कभी फेल हो जाए तो क्या करेंगे?

छुपे हुए टेलीग्राम की संख्या प्रतिभागियों की संख्या के साथ बढ़ती है और वायरलेस में भागीदारों की संख्या स्वाभाविक रूप से केबल सिस्टम की तुलना में ज्यादा होती है, क्योंकि उदाहरण के लिए हर खिड़की पर एक मोटर और सेंसिंग कॉन्टैक्ट चाहिए होता है, जो 10 खिड़कियों के लिए 20 प्रतिभागी बन जाता है और हर डिवाइस बार-बार सिग्नल भेजता रहता है। इसके साथ साथ लाइट्स आदि भी जुड़ते हैं और बहुत सारे डिवाइस क्रॉस-कम्यूनिकेट करते हुए टेलीग्रामों को छुपा देते हैं। केबल सिस्टम में जैसे आप 8 खिड़कियों को एक डिवाइस से कनेक्ट करते हैं जो केवल एक ही प्रतिभागी होता है।

सिस्टम इस तरह डिज़ाइन किए गए हैं कि कुछ निश्चित असफलताओं (आमतौर पर तीन) के बाद संचार बंद कर दिया जाता है क्योंकि रिसीवर उपलब्ध नहीं होता।

निष्कर्ष: सिस्टम की जटिलता बढ़ने पर वायरलेस पर त्रुटि दर भी बढ़ जाती है... यह मोबाइल नेटवर्क में कॉन्सर्ट्स या भीड़भाड़ वाली जगहों पर देखा जाता है... अंत में सिग्नल बहुत कम या अनिश्चित हो जाता है। यही स्थिति वायरलेस प्रतिभागियों से भरे घर पर भी लागू होती है।
स्विच का लुत (क्लिक्स) होना स्पष्ट रूप से व्यक्तिगत अनुभव है, लेकिन शायद आपने कभी EnOcean टास्टर या Eltako का अनुभव नहीं किया... वे सही मायनों में आवाज करते हैं, मुझे तो यह व्यक्तिगत रूप से परेशान करता है।

KNX के UP-एक्टर्स महंगे होते हैं दो कारणों से।

1. आमतौर पर केवल नवीनीकरण के लिए उपयोग किए जाते हैं इसलिए मांग कम होती है
2. सामान्य तकनीक जो 4/8/16 चैनल संभालती है, उसे UP-डिब्बे में डालकर केवल 1-2 चैनल चालू/डिम किया जाता है।

बिल्कुल, चैनल की कीमत तब जरा बहुत बढ़ जाती है।

बाद में कुछ विस्तार करना हो तो बहुत कम ही नए केबल बिछाने होते हैं। आप पहले से मौजूद केबलों का उपयोग करते हैं और आपको पहले से योजना बनानी होती है, बिना योजना के नहीं बस शुरू कर देना होता। अच्छी तरह से योजनाबद्ध सिस्टम दशकों बाद भी अतिरिक्त केबल की जरूरत नहीं होती। आमतौर पर बस कम्पोनेंट्स को बदलना काफी होता है और नए फीचर प्राप्त होते हैं।

हर व्यक्ति की पसंद अलग होती है, मुझे EnOcean सीमित लगती है इसलिए मैं KNX पर आया।

KNX भी सिर्फ पहली नज़र में महंगा दिखता है। कुछ साल पहले तुलना हुई थी जिसमें कहा गया कि एक निश्चित आकार से KNX पारंपरिक तरीके से सस्ता हो जाता है। यहाँ इस विषय पर एक थोड़ा पुरानी जानकारी है... दुर्भाग्य से वायरलेस के लिए ऐसी कोई तुलनात्मक जानकारी नहीं मिली...

 

EinMarc

20/08/2016 12:06:17
  • #5
कृपया मुझे गलत न समझें, मैं सिस्टम को खराब नहीं करना चाहता, बल्कि उलट। मैं निर्णय लेने के लिए एक सही राय बनाना चाहता हूँ। इसलिए पहले से ही अधिक जानकारी के लिए बहुत धन्यवाद।

20 प्रतिभागियों को आप शायद जल्दी ही पार कर लेंगे, लेकिन कम से कम यह एक शुरुआत है और मेरे लिए एक महत्वपूर्ण जानकारी भी।

KNX में मल्टीफैक्टर के बारे में सूचनाएँ बहुत दिलचस्प थीं, वे भी सस्ते नहीं हैं, लेकिन लगभग 400,- रुपए के 8-फैच एक्टूएटर के लिए ये व्यक्तिगत एक्टूएटर की तुलना में थोड़ा आरामदायक हैं।

क्या आपने यह सब खुद किया? या आपने क्या करवाया? और आपने बाद में किस प्रकार की सेवा के लिए कितना भुगतान किया? आपका अवतार पहले ही काम की मात्रा को लेकर बहुत डरावना दिखता है...

KNX समाधान में प्रति कमरे छोटे उपवितरण रखने के खिलाफ क्या बात है, जो एक्टूएटर को समाहित करते हैं और इस प्रकार दीवारों में केबलिंग की मात्रा और प्रयास को बहुत कम कर देंगे? फिर इसे धीरे-धीरे बढ़ाया जा सकता है, जैसा मन/समय/पैसा हो, यह मेरे लिए इस बात को काफी आकर्षक बना देगा।

और इस क्षेत्र में स्व-निर्माण के विषय पर संबंधित कंपनियों का क्या रवैया है? क्या स्व-तार वाले लेकिन प्रदाता द्वारा योजना बनाई गई सिस्टम के लिए मंजूरी मिलती है? मैंने पहले निर्देशों के अनुसार कई UV स्वतः वायर किए और मंजूर भी कराए हैं, क्या यहाँ भी संभव हो सकता है?

आपके विस्तृत उत्तरों के लिए बहुत धन्यवाद, इससे मुझे बहुत मदद मिलती है!
 

ONeill

20/08/2016 12:22:33
  • #6
तुम्हें Gira खरीदना जरूरी नहीं है। 20 फाच शाल्टेक्टर MDT के लिए 360 यूरो।

मुझे नहीं लगता कि तुम KNX के साथ (बहुत) ज्यादा महंगा पड़ेगे।

तुम सॉफ़्टवेयर की 20 परियोजनाओं की सीमा को भी कई परियोजनाओं के साथ पार कर सकते हो।
 

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