हीटिंग कॉन्सेप्ट KfW70 का मूल्यांकन

V ~ r³, A ~ r². V/A तेजी से बढ़ता है बनाम A. अंतर्निर्मित सामग्री के सन्दर्भ में तापहानियाँ एक अनंत बड़े संग्रह के लिए अनंत छोटे हो जाती हैं (यह सैद्धांतिक सीमा अवस्था है)।

जैहां, V/A r के साथ बढ़ता है (जैसा कि आपने सही गणना की है), लेकिन A भी r² के साथ बढ़ता है (आप खुद कहते हैं), इसका मतलब यह है कि तापहानियाँ r के साथ रैखिक रूप से बढ़ती हैं।
इसका मतलब है, दोगुने त्रिज्या पर आपके पास चार गुना मात्रा होगी, लेकिन दोगुने तापहानियों के साथ। इसलिए अनुपात बेहतर है, लेकिन कुल तापहानियाँ फिर भी अधिक हैं। (मान लें सिलेंडर, मोटे अनुमान के साथ जहां आवरण क्षेत्र मुहाना क्षेत्र से बहुत बड़ा है)

एक अनंत बड़ा संग्रह दुर्भाग्य से अनंत सतह भी रखता है, जिससे वह गर्मी खोता है, और अब यह समझना मुश्किल है कि अनंत ऊर्जा हानियों का कैसे संतुलन किया जाए.. अच्छा XD

हाँ, यह सही है, लेकिन सावधानी से, मेरे विचार में रुचिकर वे हानियाँ हैं जो संग्रहीत गर्मी के सन्दर्भ में हों। बैलेंस का स्रोत पद (जो विद्युत रूप से हीट पंप द्वारा दी गई गर्मी है) सतह-आयतन अनुपात से स्वतंत्र होनी चाहिए, मेरा विचार है कि यह महत्वहीन है।

यह महत्वपूर्ण है क्योंकि कुल हानियां तो अधिक होती हैं। यदि आप 500L संग्रहीत करते हैं लेकिन केवल 250L की जरूरत है, तो उपयोग न किए गए 250L भी ठंडे होंगे और उन्हें फिर से गर्म करना होगा। इसलिए, उच्च दक्षता के बावजूद, वास्तव में अधिक ऊर्जा खोते हैं। गणना तभी सही बैठती है जब आप सचमुच 500L बार-बार उपयोग करें। बैलेंस अंत में (उपयोग की गई ऊर्जा)/(उपयोगी गर्म पानी) पर निर्भर करता है, और जब कुल हानियाँ अधिक होती हैं तो अधिक ऊर्जा लगानी पड़ती है।

उदाहरण के लिए, 200L से 500L बढ़ने के लिए लगभग 1.6 गुना बड़ा त्रिज्या चाहिए, जिसका मतलब है लगभग 1.6 गुना ऊर्जा हानि 2.5 गुना पानी की मात्रा के लिए। यह अतिरिक्त ऊर्जा बस चले जाती है। बिना किसी शर्त के; भले ही "प्रतिलीटर में ऊर्जा कम हो" कहा जाए। यदि आपका संग्रह इतना जल्दी ठंडा हो जाता है जितना आप गर्म पानी का उपयोग कर पाते हैं, तो निश्चित रूप से थोड़ा छोटा संग्रह अधिक कुशल होगा।
यदि आप त्रिज्या के बजाय सिलेंडर की ऊंचाई की गणना करें तो लाभ लगभग खत्म हो जाता है, क्योंकि आयतन के दोगुने होने पर सतह भी लगभग दोगुनी हो जाती है (यह अक्सर वास्तविक स्थिति होती है, क्योंकि जगह की कमी के कारण लोग छोटे और मोटे संग्रह नहीं लगाते)।

क्या आपकी हीट पंप के पास उपयुक्त इंटरफेस है या इसके लिए आपको स्वयं कुछ बनाना पड़ता है? क्या इंजीनियरों के लिए भी ऐसा कुछ है (जैसे एक्सेल में)?

हाँ, एक इंटरफेस है, साथ ही कुछ निर्माण भी करना पड़ता है। मैं बिजली खपत के लिए उदाहरण स्वरूप एक कस्टम समाधान पसंद करता हूँ बजाय हीट पंप के डाटा पर भरोसा करने के।
मैं नहीं जानता कि आप एक्सेल में क्या चाहते हैं?

खुले रूप से कहूँ तो, मुझे यकीन नहीं है कि वायु स्रोत हीट पंप में स्टोरेज का व्यवहार कैसा होता है। निश्चित रूप से स्टोरेज का आकार सिस्टम (घर) के अनुरूप होना चाहिए और उसमें शायद कोई प्रकार का आदर्श होगा।

फिर भी, ऊपर दिए गए बिंदु के लिए एक तुलना। अगर आप दो ग्लूवाइन खरीदते हैं। एक 200-एमएल गिलास में परोसा जाता है और दूसरा दस 20-एमएल शॉट्स में परोसा जाता है। और मान लेते हैं, आरंभ में तापमान सभी जगह समान है, सभी गिलासों (बड़े और छोटे) का व्यास-लंबाई अनुपात समान है और सभी गिलासों का तापीय संचार सहगामी भी समान है, तो बड़ा गिलास में ग्लूवाइन लंबे समय तक गर्म रहता है जितना छोटे गिलासों में वितरित ग्लूवाइन। क्या आप इससे सहमत हैं?

फिर मुझे यह समझना कि 1) क्या स्टोरेज का होना वास्तव में सार्थक है (BeHaElJa?), और 2) अगर हाँ, तो किस आकार का (और वास्तव में किस लिए: गर्म पानी या हीटिंग बफर), बेशक एक अलग मसला है।

वॉरमपंप और बफर टैंक जरूरी नहीं कि सबसे अच्छे दोस्त हों। अपने अनुभव से: घर इतना सुस्त है कि आप तापमान को तुरंत ऊपर या नीचे नहीं कर सकते

स्टोरेज का उद्देश्य AFAIK घर में तापमान के अंतर को संतुलित करना नहीं है। बल्कि वॉरमपंप दिन के समय गर्माहट प्रदान करता है (उच्च बाहरी तापमान) और रात में आराम करता है (कम बाहरी तापमान)। इस दौरान गर्मी लगातार निकाली जाती है, रात में स्टोरेज से, जो दिन में फिर से भर दिया जाता है। एक सरल उदाहरण -- इस प्रकार मैं वॉरमपंप के साथ स्टोरेज के कार्य को समझता हूँ।

फिर भी, उपर्युक्त बिंदु पर एक तुलना। यदि आप दो ग्लूटवाइन खरीदते हैं। एक 200 मिलीलीटर के गिलास में परोसा जाता है और दूसरा दस 20 मिलीलीटर के स्नैप गिलासों में परोसा जाता है। और मान लेते हैं कि शुरुआत में तापमान सभी जगह समान है, सभी गिलासों (बड़े और छोटे) का व्यास-लंबाई अनुपात समान है और सभी गिलासों का ताप संचरण गुणांक भी समान है, तो बड़ा गिलास में ग्लूटवाइन लंबे समय तक गर्म रहेगा बनिस्बत छोटे गिलासों में बंटे ग्लूटवाइन के। क्या आप इससे सहमत हैं?

हाँ, मैं इससे सहमत हूँ। और अब आप 40 मिलीलीटर ग्लूटवाइन पीते हैं और अगले सुबह बड़े गिलास में बाकी के 160 मिलीलीटर ठंडे हो जाते हैं और वे अच्छा नहीं लगते। यदि आपने केवल 2 स्नैप गिलास भर ग्लूटवाइन का आदेश दिया है, तो आपने कुल मिलाकर बचत की है।
स्टोरेज की बात करें तो मैंने असली स्थिति को असली स्टोरेज के आकार के साथ थोड़ी गणना की: 500 लीटर, जिसकी ऊंचाई 15.7 डीएम और त्रिज्या 3.25 डीएम है, और 200 लीटर जिसकी ऊंचाई 11 डीएम और त्रिज्या 2.5 डीएम है। बड़ा स्टोरेज यहाँ 2.5 गुना उपयोगी मात्रा और 1.8 गुना सतह रखता है। इसका मतलब है कि वह गर्मी को 38% लंबे समय तक रख सकता है, लेकिन उसी अवधि में छोटे स्टोरेज की तुलना में 1.8 गुना अधिक ऊर्जा भी खो देता है। मुझे लगता है मुश्किल यह है कि गर्मी और तापीय ऊर्जा के बीच अंतर समझना। एक बड़ा स्टोरेज गर्मी को ज्यादा देर तक रखता है, लेकिन कुल मिलाकर अधिक ऊर्जा की हानि होती है। इसका मतलब है कि किसी भी अतिरिक्त आयाम के कारण परिचालन लागत बढ़ जाती है।

फ्लोर हीटिंग के लिए पफर स्टोरेज की आवश्यकता नहीं होती। एस्टरिक (estrich) बहुत अधिक ऊर्जा संचित करता है बनिस्पत मामूली 500 लीटर पानी के।
यदि आप स्टोरेज को हीटिंग के पूर्व तापमान पर चार्ज करते हैं, तो सर्दी में रात भर हीटिंग के लिए ऊर्जा पर्याप्त नहीं होती (और गर्म पानी के लिए तो बिल्कुल नहीं)। यदि आप एयर-टू-वाटर हीट पंप के साथ स्टोरेज को बहुत गर्म कर देते हैं ताकि रात के लिए ऊर्जा स्टोर की जा सके, तो कार्य संख्या बेहद खराब हो जाती है क्योंकि तापमान में अंतर बहुत अधिक होता है। ऐसी स्थिति में हीट पंप हीटिंग सर्किट में सीधे बेहतर काम करता है, भले ही रात में सर्दी में दिन की तुलना में 10 डिग्री कम तापमान हो, लेकिन फ्लोर हीटिंग का पूर्व तापमान पफर स्टोरेज के आवश्यक तापमान से निश्चित ही 10 डिग्री से अधिक कम होगा (फ़्लोर हीटिंग अधिकतम!! 35 डिग्री, स्टोरेज अच्छी तरह 50 डिग्री से ऊपर ताकि पूरी रात पूर्व तापमान सुनिश्चित किया जा सके)।

[SQUOTE="Saruss, post: 113515, member: 9697"]अब आप 40ml ग्लूवाईन पीते हैं और अगली सुबह बाकी 160ml बड़े गिलास में ठंडे होकर स्वादहीन हो जाते हैं। अगर आपने केवल 2 स्नैपशॉट गिलास ग्लूवाईन के ऑर्डर किए हैं, तो आपने कुल मिलाकर बचत की है।[/SQUOTE]मुझे लगता है कि हम थोड़ी बातों को अलग-अलग समझ रहे हैं। आप इस बात की उपेक्षा कर रहे हैं कि स्टोरेज में भी गर्मी पहुंचाई जाती है, हीटिंग उसे तापमान पर रखती है और नुकसान को संतुलित करती है। एक और मामले में आप सही हैं: अगर मुझे केवल 2 स्नैपशॉट गिलास (2 x 20 mL) चाहिए या जिनकी मुझे जरूरत है, तो मैं केवल इन्हीं दो को ऑर्डर करता हूं और पांच गुना मात्रा नहीं। (यहां केवल स्टोरेज का उपयुक्त आकार चुनना जरूरी है, यह निश्चित रूप से परिस्थितियों पर निर्भर करेगा ...) अगर मैं चाहता हूं कि श्नैप्स ज्यादा समय तक गर्म रहे, तो मैं 40 mL वाले एक (!) गिलास को प्राथमिकता दूंगा, लेकिन दो (!) 20 mL वाले गिलास नहीं। व्याख्या: ऊपर देखें।

[SQUOTE="Saruss, post: 113515, member: 9697"]फुटबोर्ड हीटिंग के लिए पफर स्टोरेज की जरूरत नहीं होती है। [...] [/SQUOTE]धन्यवाद, यह बात मेरे समझ में आ गई! मैंने फिर से प्रोस्पेक्ट देखा, Rotex का स्टोरेज मुख्यतः गर्म पानी के लिए है, लेकिन इसे हीटिंग सपोर्ट के लिए भी इस्तेमाल किया जा सकता है। फिर जो भी ठोस होगा, वह संभवतः नियंत्रण प्रणाली पर निर्भर करेगा, जो मुझे ज्ञात नहीं है।

मुझे लगता है, हम थोड़ा गलतफहमी में बात कर रहे हैं।

मुझे भी "आपस में गलतफहमी" ऐसा ही लग रहा है। तुम कभी-कभी तापमान के रूप में गर्मी की बात करते हो, मैं ऊर्जा के रूप में गर्मी की बात करता हूँ।

तुम भूल रहे हो कि भंडारण को भी गर्मी दी जाती है, हीटिंग उसे तापमान पर बनाए रखती है और हानियों की भरपाई करती है।

तुम तो ठीक उसी बात को नजरअंदाज कर रहे हो! जैसे मैंने ऊपर तुम्हें गणना करके बताया है, बड़े भंडार में हानियाँ भी बड़ी होती हैं! 2.5 गुना बड़ा भंडार हानियों को बराबर करने, तापमान बनाए रखने के लिए 1.8 गुना ज़्यादा गर्मी की आवश्यकता होती है!

एक और बात में तुम सही हो: अगर मुझे केवल 2 स्नैपशॉट के गिलास (2 x 20 mL) चाहिए या ज़रूरत है, तो मैं केवल वही दूंगा और पाँच गुना मात्रा नहीं। (यहाँ केवल भंडार के आदर्श आकार का चयन करना है, जो परिस्थितियों पर निर्भर करेगा...) अगर मैं चाहता हूँ कि स्नैप अधिक समय तक गर्म रहे, तो मैं एक (!) 40 mL के गिलास को प्राथमिकता दूंगा, न कि दो (!) 20 mL के गिलास। व्याख्या: ऊपर देखें।

यह बात सही हो सकती है। परंतु इस रूपक में यह ध्यान नहीं रखा गया कि हीट पंप कभी भी समान दक्षता से गर्म पानी प्रदान कर सकता है।
बड़ा भंडार तापमान को (ध्यान दें, अब भ्रमित न हों!) अधिक समय तक बनाए रखता है, लेकिन इसके लिए वह निश्चित रूप से अधिक गर्मी ऊर्जा की हानि का भुगतान करता है!
अगर यह बात तुम्हें अब भी स्पष्ट नहीं है कि बड़े भंडार क्यों कभी भी आर्थिक नहीं होते, तो मैं इसे तुम्हारे लिए ऊर्जा मात्रा, समय, हानियाँ और तापमान के हिसाब से विस्तार से गिन-तुलना करके समझा सकता हूँ।

धन्यवाद, मुझे यह समझ में आ गया! मैंने फिर से प्रॉस्पेक्ट देखा, रोटेक्स का भंडार मुख्य रूप से गर्म पानी के लिए है, लेकिन हीटिंग सपोर्ट के लिए भी इस्तेमाल किया जा सकता है। वास्तव में क्या होगा, यह शायद नियंत्रण प्रणाली पर निर्भर करेगा, जो मुझे ज्ञात नहीं है।

"समस्या" यह है कि जब भी आप गर्म पानी का भंडारण करते हैं तो ऊर्जा की हानि होती है। इसका मतलब है कि फर्श हीटिंग और हीट पंप के मामले में भंडार का हीटिंग के लिए इस्तेमाल करना, हीट पंप के सीधे उपयोग से कम प्रभावी होता है। एकमात्र अपवाद छोटे, लघु शीतलता पीक हो सकते हैं, जहां आप हीटिंग रॉड की जगह से भंडार की गर्मी का इस्तेमाल कर सकते हैं (जो शायद दुर्लभ होगा)। अगर शीतलता पीक अधिक समय तक चलती है, या आप गर्म पानी चाहते हैं, तो फिर भी ऊर्जा दक्षता कम हो जाएगी क्योंकि भंडार को उसी स्रोत तापमान पर फिर से गर्म किया जाना होगा।
इसके अलावा, एक और समस्या है गर्म पानी के "स्तर विभाजन" (ऊपर गर्म, नीचे ठंडा)। मुझे लगता है कि हीटिंग के संचालन से यह प्रभावित हो सकता है, जिससे भंडार को केवल गर्म पानी के उपयोग की तुलना में अधिक बार फिर से भरा जाना पड़ सकता है।