Calcul KFW70 + Réservoir d'eau chaude

  • Erstellt am 09.09.2013 13:46:52

aytex

09.09.2013 17:08:09
  • #1
tu as peut-être raison... nous avons décidé contre l'installation pour diverses raisons. D'une part, nous ne pourrions pas l'utiliser de la manière prévue. Ma femme et moi sommes des passionnés d'air frais, chez nous on aère constamment. L'installation de ventilation ne pourrait guère rivaliser avec nous :-) En d'autres termes : nous n'arrêterions pas d'aérer simplement parce que nous avons une installation de ventilation..

D'autre part : que se passe-t-il si des bricolages ont été faits dans les gaines lors de la construction ? On n'y accédera plus jamais. Que se passe-t-il si quelque chose s'y installe ? Ce ne sont que des réflexions qui ne s'appliquent pas forcément à tout le monde... Et autrefois, les maisons étaient aussi construites sans installations de ventilation ;-)
 

Der Da

09.09.2013 17:16:11
  • #2
Eh bien, je pense que vous avez besoin d'un vrai planificateur TGA, qui peut répondre à vos questions. Sur le forum, sans connaître les chiffres, ça ne marchera probablement pas.
 

aytex

09.09.2013 17:21:50
  • #3
C'est vrai, et c'est lui qui a calculé ça... je n'étais juste pas sûr que la Größe des Tanks ausreichend ist. Je trouve qu'on entre dans ce genre de discussions un peu préparé, c'est-à-dire qu'on s'est au préalable procuré une ou deux infos... c'est pourquoi mes ragen ici... merci encore...
 

Explosiv

27.09.2013 12:40:12
  • #4
Salut
le fait que le ballon d'eau chaude devienne nettement plus grand lorsqu'un soutien de chauffage est ajouté est normal. Courants sont par exemple 600 l pour le chauffage et 300 l pour l'eau chaude. 750 l sont plutôt petits, mais peut-être appropriés en cas de faible besoin de chaleur grâce à une bonne isolation.
Le fondement est que, avec un soutien de chauffage, on crée également une réserve de chaleur dans le ballon pour le circuit de chauffage. Et celle-ci doit en règle générale être dimensionnée plus grande que le tampon pour l'eau chaude.
 

€uro

28.09.2013 13:45:56
  • #5
Bonjour,

Fondamentalement, il est connu que pour le stockage d’énergie, l’état de charge du réservoir ainsi que la puissance d’alimentation ou de demande jouent toujours un rôle.
Tout d’abord, il est totalement indifférent ici qu’il s’agisse de stockages thermiques, de batteries ou par exemple de réservoirs sous pression. Les lois fondamentales de la physique sont tout d’abord parfaitement identiques (fonction exponentielle)!
Lorsque le réservoir est complètement vide, l’offre de puissance théoriquement disponible peut être facilement utilisée pour amener le stockage à un potentiel énergétique souhaité.
Alors que les batteries et les réservoirs sous pression sont alimentés par un moteur électrique à puissance constante, c’est complètement différent pour l’offre de puissance solaire thermique.
La puissance d’ensoleillement d’une installation solaire thermique est soumise à une variation saisonnière et journalière.
Surtout la dernière empêche, selon l’état de charge du réservoir, une utilisation réelle de l’offre solaire thermique, ainsi qu’un comportement confortable. Qui veut déjà prendre une douche le matin avec une température d’eau chaude à 10 °C (réservoir = vide) ;-).
Si l’on part d’une offre d’eau chaude confortable – température de réservoir 48…55 °C, selon la taille (température de charge plus élevée !) – toutes les puissances solaires thermiques sous la température de charge sont totalement inutilisables!
Les calculs théoriques optimistes ne le prennent malheureusement pas en compte ;-).
Au cours de la journée, la puissance d’ensoleillement atteint généralement son zénith vers midi. Jusqu’à ce moment, les puissances d’ensoleillement peuvent être utilisées, selon l’état de charge du réservoir. Après le dépassement du zénith, il ne reste presque plus aucune possibilité d’utiliser de manière économiquement rentable l’offre solaire thermique réelle.
Les calculs théoriques optimistes ne le prennent malheureusement pas non plus en compte ;-).
Au total, un déficit considérable dans le bilan annuel !

Plus de 80 % des utilisateurs de maisons individuelles « partent » le matin et « rentrent » le soir. Une récupération significative de l’offre solaire thermique est donc à peine possible !
En réalité, cela ne permet d’obtenir qu’une réduction de la demande de 8…12 % pour l’eau chaude sanitaire.
Dans les entreprises ou les maisons individuelles avec une utilisation répartie de l’eau chaude sur la journée, la situation est beaucoup plus favorable !

Un « calcul de la bonne ménagère », bien que je ne l’aime pas du tout, devrait permettre une orientation approximative :

Maison individuelle, besoin en eau chaude 2400 kWh/an (sans installation solaire thermique) :

Chaudière à condensation gaz (0,07 €/kWh) => consommation 2900 kWh/an => 203 €/an
Pompe à chaleur air (0,20 €/kWh) => consommation 686 kWh/an => 137 €/an
Pompe à chaleur sol (0,20 €/kWh) => consommation 533 kWh/an => 107 €/an

Avec une couverture moyenne réelle de la demande (10 %) nécessaire, on obtient les « effets d’économie » suivants (installation solaire thermique pour eau chaude) :

Chaudière à condensation : 20 €/an
Pompe à chaleur air : 14 €/an
Pompe à chaleur sol : 11 €/an

Avec un investissement de 5…7 k€ (installation solaire thermique pour eau chaude), les durées d’amortissement suivantes en résultent :
Chaudière à condensation : 300 ans
Pompe à chaleur air : 429 ans
Pompe à chaleur sol : 545 ans

Qui pourrait avec ces chiffres avoir l’idée d’aimer une installation solaire thermique pour l’eau chaude, en particulier si elle est financée par un tiers, amortissements, consommation électrique pour la régulation et la pompe restant complètement ignorés jusqu’ici ;-).

Les naïfs et les idéalistes auront certainement du mal à comprendre cela, en particulier lorsqu’il s’agit d’achats via des entreprises générales/GÜ, les maîtres d’ouvrage intelligents voient cela certainement complètement différemment et s’efforcent d’obtenir des conseils, une planification, un dimensionnement objectifs et indépendants de la vente, même si cela coûte quelques euros !

Cordialement.
 

Explosiv

29.09.2013 08:23:47
  • #6
Salut
cela suppose que le ballon d'eau chaude se refroidisse régulièrement le matin et soit réchauffé par le chauffage.
Je pense que dans le cas d'un ballon bien isolé et sans circulation ou avec une circulation arrêtée la nuit, ce cas ne se produit pas très souvent. Surtout pas en saison chaude, où le ballon est fortement chauffé à midi et maintenu à un niveau élevé jusqu'au soir.
À quelles températures de charge du ballon peut-on s'attendre à midi ? Bien au-delà de 60°C, je suppose.
Pour moi, il en résultera que l’un des deux se douche le matin en semaine et l’autre plutôt à midi, le week-end, tous deux plutôt vers midi. L'efficacité devrait donc être nettement supérieure à 10 %. Sur demande, tous les connaissances qui utilisent une installation solaire thermique pour l'eau chaude rapportent que le chauffage est complètement éteint en saison chaude et qu’ils ont néanmoins de bonnes températures d'eau chaude pour se doucher le matin.
Je ne pourrai recueillir mes propres expériences que l'année prochaine.
 

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