ranseier
20.01.2012 15:47:42
- #1
Bonjour à tous,
j’aurais besoin de quelques conseils et avis.
Nous souhaitons construire une maison individuelle en dur, pierre sur pierre/avec sous-sol ([weisse Wanne]), le terrain est disponible.
Comme nous ne sommes pas du métier, il nous semblait préférable de prendre un entrepreneur général.
Nous avons contacté plusieurs, et fait réaliser des plans qui étaient exploitables seulement au premier coup d'œil.
Étant donné que nous avons un plan d'urbanisme extrêmement pourri et une zone de construction très étroite, il est particulièrement important que ce qui est permis soit mis en œuvre de la manière la plus optimale possible.
Comme un prix forfaitaire était important pour nous, nous n’avons pas envisagé de faire appel à un architecte.
Les entrepreneurs généraux avaient toujours un dessinateur à disposition qui mettait les plans sur papier.
En plus des habituelles « bisbilles » avec la plupart des prestataires concernant la propriété intellectuelle des plans, nous avions encore un entrepreneur général en lice.
Que cet entrepreneur général construise de manière extrêmement « efficace et fonctionnelle » peut être bien du point de vue d’un « Dipl.Ing. », mais pour ce qui est de l’apparence, de l’esthétique et du facteur « bien-être », ça penchait plutôt vers un « non… mieux vaut laisser tomber ».
Il est aussi important pour moi d’avoir une certaine flexibilité lors de la construction, c’est-à-dire que je possède certains matériaux que je souhaite mettre à disposition des artisans pour qu’ils les utilisent car ils sont déjà là, par ailleurs, je veux savoir assez précisément ce que je vais obtenir pour notre argent.
Je ne veux plus entendre des phrases du genre : « Ce sera beau, on s’en occupe… on construit selon la DIN, etc. ». J’en avais aussi assez de recevoir constamment des plans modifiés par lui-même sans nous en informer ni signaler les changements (exemple : une porte devient une porte coulissante, la hauteur du plafond change soudainement, etc.).
Quand on lui en parle, il répond : « La hauteur actuelle du plafond suffit, il trouve une porte coulissante plus esthétique, bla bla bla… ».
Il y a quelques semaines, lors d’un voyage d’affaires, j’ai vu une maison qui correspondait parfaitement à nos idées. J’ai sonné et demandé si je pouvais visiter cette superbe maison (à peu près la même taille que notre plan)… on m’a laissé entrer… et cela m’a presque époustouflé. Ouverte, lumineuse, moderne, lignes droites presque parfaites… c’est donc possible, mais c’est une maison d’architecte. L
L’architecte (un ami proche des habitants) habite quelques maisons plus loin et est venu tout de suite. Enthousiaste, je lui ai proposé de lui envoyer nos documents (avec les règlements de construction), ce que j’ai fait immédiatement.
Le lendemain, il m’a appelé et m’a dit : « Si cette maison nous plaît autant, nous devrions oublier complètement nos plans actuels… (mauvaises proportions, aspects étroits et serrés, etc.) ».
L’architecte habite à l’autre bout de l’Allemagne, il ne peut malheureusement pas nous accompagner. Il a cependant adapté le super plan de son ami à notre projet de maison, nous avons donc maintenant un plan prêt pour dépôt conforme à nos souhaits, mais personne pour construire la maison.
L’architecte nous a dit qu’il connaît des entreprises de construction qui ne réalisent que les gros œuvres, mais qui proposent aussi de prendre la direction des travaux pour toute la phase de construction. Celles-ci feraient les appels d’offres, recueilleraient les propositions, organiseraient, superviseraient, etc.
Les contrats de travaux devraient être signés par le maître d’ouvrage lui-même.
Inconvénients : on a plus de travail soi-même car il faut s’informer très précisément sur ce que l’on veut (quelle chaudière, marque, modèle, etc.).
Avantage :
On peut choisir les entreprises soi-même et on a beaucoup plus de contact personnel avec les artisans, avec la possibilité de faire encore des petites modifications en cours de route qui auraient été oubliées lors de la planification.
Voici maintenant mes questions pour vous :
1. Avez-vous de l’expérience avec ce type de démarche ? (bonnes comme mauvaises)
2. Comment cela se passe-t-il avec le risque du respect des délais (achèvement de la maison) ? La date est-elle fixée par contrat avec la direction des travaux ?
3. Quels corps d’état interviennent après le gros œuvre (maison montée, toiture posée, fenêtres installées) ? Ce qui me vient spontanément à l’esprit :
- poseur de chape
- enduiseur (intérieur et extérieur – est-ce un seul corps d’état ?)
- électricien
- chauffage et plomberie
- constructeur de salle de bains (???)
- plaquiste
- poseur de carrelage/revêtements de sol
- constructeur de cheminée
- peintre
- aménagement extérieur
- garage (préfabriqué)
- (l’isolation, les volets roulants, je ne sais pas où les classer pour l’instant)
Ai-je oublié quelque chose et quels corps d’état peut-on ou doit-on regrouper ?
Comment cela se passe-t-il en cas de garantie dans une « zone frontière » où chacun rejette la faute sur l’autre ?
4. Quel sera à peu près le coût de la direction des travaux, ou comment est-il calculé ? Montant fixe ou en pourcentage du prix total de la construction ?
5. Quelles sont les différences de coûts comparées à un entrepreneur général qui, compréhensiblement, veut faire du bénéfice (ce pour quoi on aurait ici les coûts de la direction des travaux), mais un entrepreneur général avec un prix forfaitaire garanti inclurait aussi un « coussin de sécurité » qui disparaît ici ?
6. Ai-je oublié quelque chose d’important ?
Je sais que ce sont beaucoup de questions et j’attends vos réponses avec impatience.
Bien à vous
j’aurais besoin de quelques conseils et avis.
Nous souhaitons construire une maison individuelle en dur, pierre sur pierre/avec sous-sol ([weisse Wanne]), le terrain est disponible.
Comme nous ne sommes pas du métier, il nous semblait préférable de prendre un entrepreneur général.
Nous avons contacté plusieurs, et fait réaliser des plans qui étaient exploitables seulement au premier coup d'œil.
Étant donné que nous avons un plan d'urbanisme extrêmement pourri et une zone de construction très étroite, il est particulièrement important que ce qui est permis soit mis en œuvre de la manière la plus optimale possible.
Comme un prix forfaitaire était important pour nous, nous n’avons pas envisagé de faire appel à un architecte.
Les entrepreneurs généraux avaient toujours un dessinateur à disposition qui mettait les plans sur papier.
En plus des habituelles « bisbilles » avec la plupart des prestataires concernant la propriété intellectuelle des plans, nous avions encore un entrepreneur général en lice.
Que cet entrepreneur général construise de manière extrêmement « efficace et fonctionnelle » peut être bien du point de vue d’un « Dipl.Ing. », mais pour ce qui est de l’apparence, de l’esthétique et du facteur « bien-être », ça penchait plutôt vers un « non… mieux vaut laisser tomber ».
Il est aussi important pour moi d’avoir une certaine flexibilité lors de la construction, c’est-à-dire que je possède certains matériaux que je souhaite mettre à disposition des artisans pour qu’ils les utilisent car ils sont déjà là, par ailleurs, je veux savoir assez précisément ce que je vais obtenir pour notre argent.
Je ne veux plus entendre des phrases du genre : « Ce sera beau, on s’en occupe… on construit selon la DIN, etc. ». J’en avais aussi assez de recevoir constamment des plans modifiés par lui-même sans nous en informer ni signaler les changements (exemple : une porte devient une porte coulissante, la hauteur du plafond change soudainement, etc.).
Quand on lui en parle, il répond : « La hauteur actuelle du plafond suffit, il trouve une porte coulissante plus esthétique, bla bla bla… ».
Il y a quelques semaines, lors d’un voyage d’affaires, j’ai vu une maison qui correspondait parfaitement à nos idées. J’ai sonné et demandé si je pouvais visiter cette superbe maison (à peu près la même taille que notre plan)… on m’a laissé entrer… et cela m’a presque époustouflé. Ouverte, lumineuse, moderne, lignes droites presque parfaites… c’est donc possible, mais c’est une maison d’architecte. L
L’architecte (un ami proche des habitants) habite quelques maisons plus loin et est venu tout de suite. Enthousiaste, je lui ai proposé de lui envoyer nos documents (avec les règlements de construction), ce que j’ai fait immédiatement.
Le lendemain, il m’a appelé et m’a dit : « Si cette maison nous plaît autant, nous devrions oublier complètement nos plans actuels… (mauvaises proportions, aspects étroits et serrés, etc.) ».
L’architecte habite à l’autre bout de l’Allemagne, il ne peut malheureusement pas nous accompagner. Il a cependant adapté le super plan de son ami à notre projet de maison, nous avons donc maintenant un plan prêt pour dépôt conforme à nos souhaits, mais personne pour construire la maison.
L’architecte nous a dit qu’il connaît des entreprises de construction qui ne réalisent que les gros œuvres, mais qui proposent aussi de prendre la direction des travaux pour toute la phase de construction. Celles-ci feraient les appels d’offres, recueilleraient les propositions, organiseraient, superviseraient, etc.
Les contrats de travaux devraient être signés par le maître d’ouvrage lui-même.
Inconvénients : on a plus de travail soi-même car il faut s’informer très précisément sur ce que l’on veut (quelle chaudière, marque, modèle, etc.).
Avantage :
On peut choisir les entreprises soi-même et on a beaucoup plus de contact personnel avec les artisans, avec la possibilité de faire encore des petites modifications en cours de route qui auraient été oubliées lors de la planification.
Voici maintenant mes questions pour vous :
1. Avez-vous de l’expérience avec ce type de démarche ? (bonnes comme mauvaises)
2. Comment cela se passe-t-il avec le risque du respect des délais (achèvement de la maison) ? La date est-elle fixée par contrat avec la direction des travaux ?
3. Quels corps d’état interviennent après le gros œuvre (maison montée, toiture posée, fenêtres installées) ? Ce qui me vient spontanément à l’esprit :
- poseur de chape
- enduiseur (intérieur et extérieur – est-ce un seul corps d’état ?)
- électricien
- chauffage et plomberie
- constructeur de salle de bains (???)
- plaquiste
- poseur de carrelage/revêtements de sol
- constructeur de cheminée
- peintre
- aménagement extérieur
- garage (préfabriqué)
- (l’isolation, les volets roulants, je ne sais pas où les classer pour l’instant)
Ai-je oublié quelque chose et quels corps d’état peut-on ou doit-on regrouper ?
Comment cela se passe-t-il en cas de garantie dans une « zone frontière » où chacun rejette la faute sur l’autre ?
4. Quel sera à peu près le coût de la direction des travaux, ou comment est-il calculé ? Montant fixe ou en pourcentage du prix total de la construction ?
5. Quelles sont les différences de coûts comparées à un entrepreneur général qui, compréhensiblement, veut faire du bénéfice (ce pour quoi on aurait ici les coûts de la direction des travaux), mais un entrepreneur général avec un prix forfaitaire garanti inclurait aussi un « coussin de sécurité » qui disparaît ici ?
6. Ai-je oublié quelque chose d’important ?
Je sais que ce sont beaucoup de questions et j’attends vos réponses avec impatience.
Bien à vous