Planification électrique évolutive dans les constructions neuves

  • Erstellt am 06.01.2022 18:36:34

Taitv789

06.01.2022 18:36:34
  • #1
Bonjour,

Nous avons acheté une maison jumelée auprès d'un promoteur immobilier et ne pouvons pas beaucoup changer.

Nous en sommes maintenant à la planification électrique.
À quoi faut-il faire attention lors de la planification électrique pour que ce soit pérenne et sans erreurs ?

Voici quelques points qui me viennent à l'esprit.

Câble SAT : une antenne parabolique sera installée sur le toit et 4 câbles iront à la salle technique, depuis laquelle tout sera distribué dans toutes les pièces via un multiswitch.

L'Ethernet sera distribué depuis la salle technique dans toutes les pièces (Cat7).

Préparer la sonnette vidéo, comment faire ? Connexions de sonnette normales + Ethernet ?

Wallbox dans le garage : faut-il seulement la préparer ou l’installer immédiatement ? La première voiture électrique arrivera d’ici 2 à 4 ans.

Préparation photovoltaïque (le promoteur ne le propose pas) : un conduit vide depuis le toit vers la salle technique suffit-il ? Si oui, quel diamètre ?

Nous voulons plus tard installer nous-mêmes une « maison intelligente » : volets électriques, chauffage au sol, contacts de fenêtres connectés dès que le nouveau système Matter sera disponible et que nous aurons économisé de l'argent. Nous ne pouvons pas nous permettre un Busch free@home proposé par l’électricien, nous voulons tout rénover petit à petit.

À quoi d’autre faut-il encore penser ?
 

Mycraft

06.01.2022 19:44:46
  • #2
Je recommande de parcourir rapidement les threads listés ci-dessous. Beaucoup de choses ont déjà été discutées plusieurs fois et tes questions ont été répondues à de nombreuses reprises.

Sinon, avec SAT tu as la bonne approche. Fais attention à la protection contre la foudre et à l’égalisation de potentiel !

Ethernet dans chaque pièce, double prises et points d’accès. Il est difficile de passer un câble après coup, alors réfléchis-y à trois fois. Beaucoup de choses sont expliquées dans ce thread :
https://www.hausbau-forum.de/threads/elektroplanung-zukunftssicher-planen.41727/

Sonnette vidéo. SIP et CAT sont les mots clés. Tout d’abord centraliser et faire tirer les câbles aux endroits souhaités. Éventuellement aussi un point d’accès à l’extérieur si tu veux utiliser le Wi-Fi ici.

Wallbox nécessaire ou non. C’est difficile à répondre. Mais tu auras de toute façon de l’électricité dans le garage. Alors il suffit de faire poser un câble 5x10 ou même 5x16 NYY et c’est bon.

Photovoltaïque, il suffit de faire poser (ou poser) deux conduits d’installation rigides de 40 mm de haut en bas dans le tableau de répartition (HAR). Je trouve que les conduits rigides conviennent le mieux, mais on peut aussi prendre des gaines annelées.

Smarthome et Matter. Eh bien, veux-tu vraiment attendre aussi longtemps ? Je ne m’attends pas à ce qu’avant 2025 on ait l’étendue des possibilités qu’on a aujourd’hui avec d’autres systèmes, et il y a aussi le problème du câblage conventionnel obsolète sur lequel Matter et beaucoup d’autres se basent. Smarthome n’est donc généralement pas autre chose qu’un système télécommandé avec beaucoup de restrictions.

Ce à quoi il faut encore faire attention. Nombre et emplacement des prises. Fonctions centrales. Pas d’orgie de boutons. Parcours simplement la maison mentalement et réfléchis à ce que tu veux faire dans le futur. Pense aussi à l’HDMI et au HiFi. Donc musique et cinéma ou télévision. Prévois/pose aussi les câbles correspondants. Multiroom ? Éclairages d’ambiance ? Appliques murales ?

Puis peut-être des caméras et aussi de l’électricité dans le jardin et à la clôture, etc.

https://www.hausbau-forum.de/threads/wie-viel-steckdosen-hinter-dem-tv.16921/

https://www.hausbau-forum.de/threads/steckdosenplatzierung.33208/

https://www.hausbau-forum.de/threads/anschluesse-strom-etc-fuer-vorgarten-und-garten.34091/

https://www.hausbau-forum.de/threads/termin-elektriker-tipps.33148/

https://www.hausbau-forum.de/threads/auslegung-strombedarf-in-garage-und-Wallboxen.30606/
 

hanse987

06.01.2022 23:27:23
  • #3

Prévoir des prises réseau centrales pour les points d’accès. De préférence en haut du mur, car le promoteur ne acceptera probablement pas la meilleure position au plafond. Il ne fait jamais de mal de préparer au moins le câble pour le point d’accès sur la terrasse.


Ne pas oublier le câble réseau en plus du câble électrique pour la borne de recharge.
 

Taitv789

07.01.2022 08:58:24
  • #4
Merci beaucoup pour vos messages
Hier, j'ai tout lu en diagonale

Malheureusement, je n'y connais rien en électricité, du coup j'aurais encore quelques questions :

Ethernet : pourquoi toujours des prises doubles, ça ne coûte pas vraiment plus cher ?

Sat : un LNB Quadro suffit-il ou faut-il en avoir 8 ?

Interphone vidéo : que signifient SIP et CAT (CAT probablement Ethernet ?)

Wallbox : ma question était : vaut-il la peine de l'installer dès maintenant pour éviter qu'un nouvel électricien doive venir dans 2-4 ans,
ou y aura-t-il dans 2-4 ans des Wallbox bien meilleures, un nouveau standard ou autre, où l'on préférerait avoir la version la plus récente ?

Alternative : doit-on faire installer une prise triphasée rouge pour pouvoir brancher et utiliser directement une Wallbox mobile ?

Préparation Wallbox : faut-il faire poser tout de suite des gaines vides avec des câbles électriques ?
On a de toute façon déjà une prise normale dans le garage

Maison intelligente : malheureusement, pendant la phase de construction, on ne peut pas se permettre une vraie maison intelligente (KNX)
Busch free @ home est aussi très cher et pas optimal non plus
On pense qu'une télécommande maison avec quelques automatisations simples suffirait, par exemple :
Volets selon le soleil et le coucher de soleil
Verrouillage d’un volet automatique si la porte est ouverte

C’est pourquoi on veut remplacer quelques éléments comme des volets ou des interrupteurs

Peut-on par exemple remplacer un interrupteur bascule de volet roulant par un interrupteur compatible Matter, par exemple Eve ?

La maison jumelée ne sera terminée qu’au début 2023, ensuite on peut encore attendre 1-2 ans et économiser :D
 

Mycraft

07.01.2022 10:12:41
  • #5

Parce que les prises ne coûtent qu’un petit supplément mais offrent deux fois plus d’utilité, et tirer les câbles après coup est plus compliqué que prévu dans ce domaine.


Pas Quadro mais Quattro, il y a une petite mais importante différence.

Le LNB Quad offre quatre sorties, chacune capable de fournir toutes les quatre bandes de fréquence et polarisations. Les sorties du LNB sont commutées par le récepteur satellite, comme expliqué plus haut, grâce à un signal 22Hz et une tension de commutation. C’est comme un LNB universel avec quatre sorties.

Un LNB Quad est idéal si un maximum de quatre appareils (téléviseurs/récepteurs) sont nécessaires et s’il n’y a pas de grandes possibilités d’extension.

LNB Quattro
Le LNB Quattro offre quatre sorties, chacune avec une seule bande / une polarisation spécifique pour cette sortie. La bande / la polarisation disponible sur chaque sortie est fixée lors de la fabrication. Il n’est pas possible de changer la bande / la polarisation avec un signal ou une tension de commutation.
Un LNB Quattro est normalement utilisé pour alimenter un grand système de distribution. Une parabole unique avec un LNB Quattro et un multiswitch peut alimenter entre 4 et 100 appareils. Le multiswitch peut fournir n’importe quel signal d’entrée à n’importe quelle sortie, en fonction d’un signal ou d’une tension envoyé par le récepteur à chaque emplacement via le câble. C’est comme si chaque récepteur avait un LNB dédié.

Ainsi, avec le Quattro, tu n’es pas limité à seulement 4 participants.


Le Session Initiation Protocol (SIP) est un protocole réseau utilisé pour établir, contrôler et terminer une session de communication entre deux ou plusieurs participants. Le protocole est notamment spécifié dans le RFC 3261. En téléphonie IP, SIP est un protocole fréquemment utilisé. En d’autres termes, il est souvent employé dans la communication des portiers vidéo.

CAT est le câble Ethernet.


Oui et non. Si tu n’as pas encore de voiture électrique et que ce n’est que prévu, je déplacerais aussi la pose de la box à plus tard. Comme j’ai écrit plus haut, il suffit de poser les câbles appropriés à l’emplacement dès maintenant. L’électricien devra probablement de toute façon venir plus tard, surtout si de nouvelles subventions apparaissent, etc.


Oui, ce n’est pas clair et même la politique ne sait pas ce qui pourrait arriver. La technologie évolue trop vite pour laisser installer quelque chose maintenant qui, lorsque ce sera nécessaire, ne conviendra plus ou sera déjà obsolète.


C’est ce que j’ai dit. Faire poser un ou deux câbles suffisamment épais, puisque tu auras de toute façon besoin de l’électricité dans le garage.


Oui, cela se devine bien, par exemple aussi dans la démarche prévue concernant la domotique. Tu aurais besoin d’un vrai conseil, car comme cela se présente, tu es ici en terrain perdu et tu n’as pas plus que des connaissances et idées superficielles. Ne te méprends pas. On ne peut pas être expert en tout, surtout lors de la construction d’une maison.


L’appétit vient en mangeant, comme on dit. Les volets roulants au lever/coucher du soleil, c’est de la rigolade, et tu constateras assez vite après l’installation que ce n’est pas ce que tu imaginais. Il y aura des milliers de situations où tu auras besoin d’avoir les volets ouverts ou encore fermés.

Quand les contacts de porte entrent en jeu, ça devient un vrai système de contrôle. Car tu voudras probablement aussi pouvoir ombrager à certains endroits, ou dormir plus longtemps le week-end sans être dérangé par des volets qui montent et descendent sans cesse, etc.


Clairement, oui et non ! Cela dépend de la façon dont le câblage a été fait, quels moteurs ont été installés, et d’autres facteurs...

Comme pour Matter, il faut en fait un câblage structuré pour profiter pleinement du système, et le passage à une gestion complète de la maison n’est alors pas loin. Personne ne sait encore combien coûteront les appareils Matter ni quelles fonctions ils couvriront.

Matter, comme d’autres systèmes radio, est plutôt destiné au parc existant pour satisfaire la grande majorité des bâtiments et résidents et générer un peu d’argent. Dans une construction neuve, il vaut mieux réfléchir à une domotique complète avec une gestion inter-systèmes, car cela ouvre des possibilités auxquelles on ne pense pas encore.

Et beaucoup peut être encore ajouté plus tard, si le terrain nécessaire a été préparé, c’est-à-dire un câblage structuré et un réseau adapté d’appareils.

À mon avis, au-delà de la domotique, il y a aussi le design, la fonctionnalité et la flexibilité. Avec un câblage conventionnel, les possibilités sont limitées, et les orgies d’interrupteurs difficiles à éviter, chaque système voulant ses propres commandes et chaque appareil nécessitant un interrupteur. Même Matter ne changera probablement pas cela.


Alors je te conseillerais plutôt d’économiser encore un peu et, éventuellement, de renoncer à certaines choses dans la maison au profit d’un câblage / électricité modernes, au lieu de faire installer maintenant une installation presque obsolète et d’essayer ensuite de bricoler quelque chose avec une tonne de boîtiers...

Il vaut mieux faire installer un système de base évolutif avec un regard vers l’avenir, plutôt que d’espérer que les grands acteurs produisent enfin quelque chose.
 

Taitv789

07.01.2022 11:32:15
  • #6
Merci beaucoup pour tes réponses détaillées.

Sat : Merci pour l’explication, je ne savais même pas qu’il existait Quadro et Quattro.

Wallbox : Nous allons faire installer un câble suffisamment épais jusqu’au garage pour pouvoir charger jusqu’à 22 kW max (même si probablement seulement 11 kW seront possibles, mais peut-être que dans quelques années les Wallbox 22 kW seront autorisées).

Matter : Matter est censé être basé sur la technologie Thread. Eve propose déjà des appareils avec Thread qui construisent un système maillé auto-réparateur et qui deviendront compatibles Matter par mise à jour. Philips Hue rend aussi sa passerelle compatible Matter (Thread est censé être basé sur Zigbee).

Smart Home : À quoi ressemblerait pour toi un système de base extensible ? Quel serait le coût approximatif (n’hésite pas à donner une fourchette par exemple 3000-5000 €) (maison jumelée 3 étages 150 m² + cave).

Oui tu as raison, d’autres protections solaires seraient aussi bienvenues.

Je pensais qu’avec Matter on pouvait atteindre quasiment tout ce que Homematic IP ou Bosch font avec leur système Smart Home actuel, mais compatible entre différents fabricants ?
Ils ont pour tous les interrupteurs une version à remplacer :

Lumière, volets roulants, chauffage, etc.

Désolé d’avoir si peu de connaissances :D
 

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