TGA-Planer/Heizungsanlage, günstige Bauplanung für Einfamilienhaus bevorzugt

[nordanney]

Hallo zusammen,
ich habe heute erste Angebote von Architekten/Fachplanern für den Bau unseres Einfamilienhaus erhalten. Der bauleitende Architekt hat uns für unser baulich einfach gehaltenes Haus (Grundriss quadratisch 11x11m, zwei Vollgeschosse + ausgebautes Zeltdach, kein Keller, Ziel Kfw 70) ein Angebot eines "echten" TGA Planers beigefügt. Für die Planung der Heizung (Erdwärme + Fußbodenheizung inkl. Kühlfunktion - Kostenschätzung TEUR 57 all in) soll ein Honorar von TEUR 14 vereinbart werden (Planung, Ausschreibung, Vergabe, Überwachung), unberücksichtigt ist die von uns gewünscht Kontrollierte-Wohnraumlüftung.
Muss für ein "langweiliges" Einfamilienhaus eine solch umfangreiche und vor allem teure Planung erfolgen? Mir sind TGA-Planer eher von Gewerbebauten bekannt, für Wohnbauten bin ich von einer Planung des Heizungsfachunternehmers ggf. in Abstimmung mit dem Architekten ausgegangen (das ich gewisse Planungsleistungen auch dort im Preis wiederfinde, ist mir klar).
Wie habt Ihr Eure Heizung / Kontrollierte-Wohnraumlüftung passend ins Haus bekommen?
Danke für alle Antworten, die hoffentlich reichlich kommen.

off topic: Für die Baubegleitung wird übrigens ein schlanker Preis von TEUR 14 aufgerufen

 

[€uro]

Hallo,

... soll ein Honorar von TEUR 14 vereinbart werden (Planung, Ausschreibung, Vergabe, Überwachung), unberücksichtigt ist die von uns gewünscht Kontrollierte-Wohnraumlüftung. Muss für ein "langweiliges" Einfamilienhaus eine solch umfangreiche und vor allem teure Planung erfolgen?

Meine Antwort: Nein! M.E. ist für ein Einfamilienhaus eine TGA Planung nach HOAI nicht erforderlich und kostenmäßig meist auch nicht durchsetzbar. Daher wird sie meist vollkommen weggelassen. Ein großer Fehler, der meist zu mangelnder Energieeffizienz (überhöhte Verbrauchskosten) und/oder Anlagenproblemen führt! nicht selten falsche Hersteller-/Geräteauswahl.

Im Einfamilienhaus-Bereich ist es vollkommen hinreichend, die wesentlichsten Problempunkte abzuklären. Positiver Nebeneffekt: deutlich preiswerter. Die Planungskosten müssen in einem sinnvollen Verhältnis zum Nutzen stehen!

... für Wohnbauten bin ich von einer Planung des Heizungsfachunternehmers ggf. in Abstimmung mit dem Architekten ausgegangen ...

Da wird meist nicht geplant, sondern leider eher Geschätzt und Angenommen, aber kräftig verkauft! Zudem kann ein Architekt hier keine unmittelbare fachliche Hilfestellung leisten, da ihm hierfür die Ausbildung fehlt.
Bei konkreten Fragen hierzu gern eine PN an mich.

v.g.

NB:

...Für die Baubegleitung wird übrigens ein schlanker Preis von TEUR 14 aufgerufen

Hierzu möchte ich mich nicht äußern

 

[Bauexperte]

Hallo,

Muss für ein "langweiliges" Einfamilienhaus eine solch umfangreiche und vor allem teure Planung erfolgen? ... für Wohnbauten bin ich von einer Planung des Heizungsfachunternehmers ggf. in Abstimmung mit dem Architekten ausgegangen.

Hier hat €uro leider nicht Unrecht; die Berechnung der Heizlasten schenken sich die meisten Anbieter und schätzen stattdessen wie früher über den Daumen anhand Erfahrungswerten Der Architekt empfiehlt nur - wenn überhaupt - einen TGA Planer; in Absprache läuft - auch hier wenn überhaupt - nur die Vermessung des Grundstückes und die Notwendigkeiten des Bauantrages.

Den letzten Kontakt, welchen ich Dir zur Verfügung gestellt habe, kannst Du zur Berechnung der Dimensionierung und Heizlasten beauftragen. Wenn ich es richtig erinnere, kostet eine solche Berechnung in etwa € 250,00 plus Märchensteuer. Ich behalte diese Zahlen selten, da sie bei uns so oder so im Leistungsumfang enthalten sind

Liebe Grüsse, Bauexperte

 

[€uro]

Hallo,

...Den letzten Kontakt, welchen ich Dir zur Verfügung gestellt habe, kannst Du zur Berechnung der Dimensionierung und Heizlasten beauftragen. Wenn ich es richtig erinnere, kostet eine solche Berechnung in etwa € 250,00 plus Märchensteuer. Ich behalte diese Zahlen selten, da sie bei uns so oder so im Leistungsumfang enthalten sind

> 95% der Heizlastberechnungen sind fachlich falsch! Insbesondere dann, wenn Kontrollierte-Wohnraumlüftung m/o Wärmerückgewinnung oder AWP o.Ä. verwendet sind! Meist sind zudem die Energieeinsparverordnung/KfW Nachweise schöngerechnet!
Die Konsequenzen sind erheblich: Überhöhter Investment (Kapitaldienst hierfür), überzogene Verbrauchskosten

v.g.

 

[Mecc]

Super, so einen Thread wollte ich auch gerade eröffnen und hänge mich daher ganz frech mal ran Unser favorisierter BU macht auch keine explizite Heizlastberechnung, das wird geschätzt. Zudem wenig Erfahrung mit Kontrollierte-Wohnraumlüftung. Daher würden wir auch gerne einen Fachmenschen damit (Heizung, Lüftung) beauftragen, also mit der Planung und ggf auch der Ausschreibung und Überwachung. Nur an wen wendet man sich da? Auf den TGA-Seiten steht, dass diese komplexen Berechnungen nur für gewerbliche oder Mehrfamilienhäuser gemacht werden. Für simple Einfamilienhaus wäre der Architekt zuständig. Der hat ja aber häufig nicht das gleiche Fachwissen wie ein TGA-Planer. Wie finden wir jetzt jemanden bzw nach wem müssen wir suchen? Für einen Tipp wäre ich sehr dankbar!

VG, Mecc

 

[€uro]

Hallo,

...Wie finden wir jetzt jemanden bzw nach wem müssen wir suchen? Für einen Tipp wäre ich sehr dankbar!

Bei Bedarf mal eine PN oder besser eine e-Mail direkt an mich.

v.g.