Sodaarmatur - 来自水龙头的碳酸水

我不相信，否则就赚不到钱。

我只会买/拿带玻璃瓶的。那些塑料东西真让我受不了。

我觉得大多数人买苏打机之类的不是因为便宜，而是因为更方便。总是搬箱子，如果家里有两个人或更多，累积起来真的不少。用这个设备就可以省掉这些麻烦。

你们应该试着一周只去肉店、肉类/香肠柜台、面包店和类似的地方买东西。那个塑料垃圾真是惊人。根本难以想象。

你们应该试着一周内只去肉店、肉类/香肠柜台、面包店和类似的地方购物。塑料垃圾竟然会产生这么多，真是难以想象。

让我担忧的是海洋中塑料垃圾的污染问题。情况正在失控。

我非常赞赏Hannes Jaenicke积极为此而斗争。他既有理有据，又充满热情。

以前我对此毫不在意。直到2016年初，我们才开始坚定地自备可重复使用的袋子或箱子去购物。或者偶尔带个手推车。好吧：这些可重复使用的袋子售价是2欧或3欧。我们有10个（到现在还没一个坏），购物后分发回车里。现在购物时就直接在车旁包装。调整虽小，但完全没问题。

虽然有点跑题，但我坚信我们不能继续用塑料。否则我们可能会重蹈温室气体/臭氧层空洞时代的覆辙。

尤其是那些PET瓶子：它们并非真的是可重复使用。只是假装的单次使用瓶。粉碎后，大部分被焚烧，剩余塑料被做成玩具，经过4万公里的海洋运输。我真不明白怎么会允许这样。如今大多数饮料都用TP或PET包装。TP是一种复合材料，无法分离，几乎只能燃烧掉。浪费了好材料。但我们消费者买单，这些包装占饮料价格的10-15%，成本不低。难怪——从技术角度看，这几乎是高科技产品，性能很完美。从环保角度看：我就不确定了……

不，我不是环保狂热分子。绝对不是。我也不希望我的薯片和橡皮糖装在黄麻袋里，黄油裹在亚麻布里。但我现在确实开始认真考虑这些问题。

我没有解决办法……只能做一些微小的贡献。这个问题非常复杂，特别是海洋塑料污染。

事实是：我们需要新型环保包装材料。
除了初步尝试，目前这里完全没有进展，潜力很大。

即将出台的塑料袋禁令，是一个不错的开始。这能推动事情的发展。

此致
Thorsten

你说的这些观点确实有道理。确实关注这方面的人太少了。有时候我自己也会发现这个问题，虽然我在某些事情上比较注意，但有些方面又不是那么讲究。我们的水质非常硬，我也不太想把水放进Sodastream里，然后还得经常除垢。如果将来搬家后装了家用除垢设备，想买一个Sodastream，我还不知道是用塑料瓶还是玻璃瓶。玻璃瓶显然更有面子，放在客人面前也好看。但现在大家已经习惯了用塑料瓶。我上班的时候也不会带玻璃瓶。塑料瓶我可以随便放进背包里，不用特别小心。这也是一种方便。而且显然比一次性瓶子好得多。

苏打水机你不需要除垢，但可能需要给苏打水阀门除垢。正如我说的，我用了大约20年，我们这里的水非常硬。

除此之外，我只能对Thorsten在OT帖子的观点点头，我也有同感。
最近越来越让我烦的是：连散装卖的蔬菜也越来越多地被真空包装？？？为什么呢？我在家洗蔬菜，不需要它们用塑料包裹（塑料中的不健康物质还可能渗透进蔬菜里）。
而且，为什么我现在在装蔬菜进袋子的时候还得戴塑料手套？这也是新规，在我看来完全是傻的（或许我还能理解面包自助区，那里的面包没法洗）。肉类不再柜台卖，而是被真空包装（我信赖的肉店老板大多时间跟我的上班时间不兼容）等等等等。

关于PET和多次使用瓶子的主题：还有一个事实是，清洁/恢复玻璃多次使用瓶子消耗了大量能源（在本地仍然常用石油和煤炭），实际上从生态角度来看，使用重量仅几克的一次性PET瓶更为合理。不考虑玻璃运输成本明显更高的问题。 这一过程也消耗了大量的石油。

来自路上

嗨 Saruss，

你说得对。

根据我的了解，玻璃多次使用瓶中饮料的重量比例大约只有40-50%。运输和清洗都需要消耗能量。使用寿命结束后，玻璃必须被熔化/再加工。

如果我们在OT讨论串里谈到PET，至少我一直在说的是一次性PET瓶，也就是那种用过一次后被粉碎的瓶子。我觉得那种瓶子并不理想。多次使用的PET瓶也有（虽然很少），肯定会有更好的环保表现。

PET的问题是它不完全食品级……不过它也有优点。

更大可能的是，PE和PP的比例更大，而且更多会流入水体或其他地方。

无论如何：我们不可能很快解决这个问题。

回到Soda-Stream（或一般水碳酸机，也有其他品牌）：这里饮料本身几乎没有运输成本，玻璃和PET容器都经常被重复使用。我个人觉得这是一种对环境非常友好的方法，至少适合制作汽水和一些柠檬水。至于用这种机器做啤酒，我还是会立刻自愿放弃。

如果我一周内不再需要5个塑料袋，这些袋子一两次使用后就被扔掉：这对环境来说是微不足道的贡献，但也是贡献。假设全德国有3000万个家庭，一年52周，算下来大约是45亿个袋子。每个袋子平均重20克，总共就是减少了9万吨塑料。这相当于4000辆卡车装载量（一个40吨卡车装大约23吨）。

即使是“小东西”，总量上也会造成影响。

此致
Thorsten