Moin,
ich heiße Rene und habe eigentlich mehrere Fragen. Ich beschränke mich in diesem Unterforum aber erst einmal auf die Fensterfragen.
Wir haben in unserem 2018 gebautem Haus, Alufenster einbauen lassen. Diese Fenster sind innen wie außen aus Aluminium und 3-Fach-Verglast.
Die Fenster sind sehr schön. Was uns allerdings unangenehm auffällt, die Fensterrahmen sind in der Übergangsphase und im Winter ziemlich kalt.
So haben die Fensterrahmen sehr große Temperaturunterschiede zu den Fensterlaibungen und sogar zu den Fensterscheiben (in der Mitte gemessen und gefühlt).
Die Rahmen fühlen sich immer kalt an und in direkter Nähe in den genannten Jahreszeiten, meiden wir die Nähe auch.
Kann das richtig sein?
Ein Freund von mir hat "relativ günstige" Fenster aus Kunststoff einbauen lassen und neben den Fenstern fühlen wir uns sehr viel wohler.
Meine Fenster wurden mit diesem Dichtband (das sich ausdehnen kann) verbaut, die Fenster von Horst sind eingeschäumt (Bauschaum).
Könnt ihr mir vielleicht aus Erfahrungen sagen, ob das einen Unterschied macht?
Ich weiß, daß es schwer sein wird das einzuschätzen, wegen der unterschiedlichen Materialien. Aber vielleicht ist ja ein Fensterbauer, Tischler oder Energieexperte unter euch.
Vielen Dank für eure Meinungen
Gruß Rene
ich heiße Rene und habe eigentlich mehrere Fragen. Ich beschränke mich in diesem Unterforum aber erst einmal auf die Fensterfragen.
Wir haben in unserem 2018 gebautem Haus, Alufenster einbauen lassen. Diese Fenster sind innen wie außen aus Aluminium und 3-Fach-Verglast.
Die Fenster sind sehr schön. Was uns allerdings unangenehm auffällt, die Fensterrahmen sind in der Übergangsphase und im Winter ziemlich kalt.
So haben die Fensterrahmen sehr große Temperaturunterschiede zu den Fensterlaibungen und sogar zu den Fensterscheiben (in der Mitte gemessen und gefühlt).
Die Rahmen fühlen sich immer kalt an und in direkter Nähe in den genannten Jahreszeiten, meiden wir die Nähe auch.
Kann das richtig sein?
Ein Freund von mir hat "relativ günstige" Fenster aus Kunststoff einbauen lassen und neben den Fenstern fühlen wir uns sehr viel wohler.
Meine Fenster wurden mit diesem Dichtband (das sich ausdehnen kann) verbaut, die Fenster von Horst sind eingeschäumt (Bauschaum).
Könnt ihr mir vielleicht aus Erfahrungen sagen, ob das einen Unterschied macht?
Ich weiß, daß es schwer sein wird das einzuschätzen, wegen der unterschiedlichen Materialien. Aber vielleicht ist ja ein Fensterbauer, Tischler oder Energieexperte unter euch.
Vielen Dank für eure Meinungen
Gruß Rene
"Früher fertigte man Aluminiumfensterrahmen aus einem kompletten Stück. Da es sich bei Aluminium um ein stärker Wärme leitendes Material handelt, bildeten frühere Aluminiumfenster eine Wärmebrücke, die für entsprechende Wärmeverluste sorgte.
Daher setzt man heute Aluminiumfensterrahmen in der Regel aus einer Außen- und einer Innenschale zusammen, um die Wärmedämmung des Rahmens (vgl. Uf-Wert von Fensterrahmen) zu verbessern. Solch thermisch getrennten Aluminium-Fensterprofile bringen wärmedämmende Eigenschaften mit, die sich mit denen von Holz oder Kunststoff vergleichen lassen.
Die Wärme dämmende Wirkung ergibt sich dabei aus der speziellen zweischaligen Konstruktionsweise der Aluminiumfensterprofile, die zudem mit mehreren Kammern versehen werden, in die man Luft oder noch besser: Dämmstoff füllt.
Dabei achtet man auch darauf, dass die Profile so gebaut werden, dass zwischen der Außenschale und der raumseitigen Schale thermische Sperren (sogenannter Isolationskern) vorhanden sind, so dass keine unerwünschten Wärmebrücken entstehen, über die unkontrolliert Wärme verloren geht. Derart beschaffene Aluminiumprofile erreichen gute bis sehr gute Dämmeigenschaften."
Und: habt ihr euch bei einer so teuren Entscheidung (Alufenster) nicht vorher über Vor- und Nachteile beraten lassen?
Trotzdem "fühlen" sich Alufenster kälter an da die Wärme dem Körpers schneller entzogen (übertragen auf das Fenster) wird.
Das "fühlen" benötigt keine direkten Kontakt zur Oberfläche. Evtl. hilft eine allgemeine Erhöhung der Raumtemperatur und damit eine Erhöhung der Temperatur der Fensterbauteile? Schon mal Oberflächentemperatur gemessen? Wie ist denn die?
Und ja, Kompriband ist eigentlich besser (mEA), natürlich hängts immer am Einbauer obs gut wird.
Daher setzt man heute Aluminiumfensterrahmen in der Regel aus einer Außen- und einer Innenschale zusammen, um die Wärmedämmung des Rahmens (vgl. Uf-Wert von Fensterrahmen) zu verbessern. Solch thermisch getrennten Aluminium-Fensterprofile bringen wärmedämmende Eigenschaften mit, die sich mit denen von Holz oder Kunststoff vergleichen lassen.
Die Wärme dämmende Wirkung ergibt sich dabei aus der speziellen zweischaligen Konstruktionsweise der Aluminiumfensterprofile, die zudem mit mehreren Kammern versehen werden, in die man Luft oder noch besser: Dämmstoff füllt.
Dabei achtet man auch darauf, dass die Profile so gebaut werden, dass zwischen der Außenschale und der raumseitigen Schale thermische Sperren (sogenannter Isolationskern) vorhanden sind, so dass keine unerwünschten Wärmebrücken entstehen, über die unkontrolliert Wärme verloren geht. Derart beschaffene Aluminiumprofile erreichen gute bis sehr gute Dämmeigenschaften."
Und: habt ihr euch bei einer so teuren Entscheidung (Alufenster) nicht vorher über Vor- und Nachteile beraten lassen?
Trotzdem "fühlen" sich Alufenster kälter an da die Wärme dem Körpers schneller entzogen (übertragen auf das Fenster) wird.
Das "fühlen" benötigt keine direkten Kontakt zur Oberfläche. Evtl. hilft eine allgemeine Erhöhung der Raumtemperatur und damit eine Erhöhung der Temperatur der Fensterbauteile? Schon mal Oberflächentemperatur gemessen? Wie ist denn die?
Und ja, Kompriband ist eigentlich besser (mEA), natürlich hängts immer am Einbauer obs gut wird.
i_b_n_a_n schrieb:
"Früher fertigte man Aluminiumfensterrahmen aus einem kompletten Stück. Da es sich bei Aluminium um ein stärker Wärme leitendes Material handelt, bildeten frühere Aluminiumfenster eine Wärmebrücke, die für entsprechende Wärmeverluste sorgte.
Daher setzt man heute Aluminiumfensterrahmen in der Regel aus einer Außen- und einer Innenschale zusammen, um die Wärmedämmung des Rahmens (vgl. Uf-Wert von Fensterrahmen) zu verbessern. Solch thermisch getrennten Aluminium-Fensterprofile bringen wärmedämmende Eigenschaften mit, die sich mit denen von Holz oder Kunststoff vergleichen lassen.
Die Wärme dämmende Wirkung ergibt sich dabei aus der speziellen zweischaligen Konstruktionsweise der Aluminiumfensterprofile, die zudem mit mehreren Kammern versehen werden, in die man Luft oder noch besser: Dämmstoff füllt.
Dabei achtet man auch darauf, dass die Profile so gebaut werden, dass zwischen der Außenschale und der raumseitigen Schale thermische Sperren (sogenannter Isolationskern) vorhanden sind, so dass keine unerwünschten Wärmebrücken entstehen, über die unkontrolliert Wärme verloren geht. Derart beschaffene Aluminiumprofile erreichen gute bis sehr gute Dämmeigenschaften."
Und: habt ihr euch bei einer so teuren Entscheidung (Alufenster) nicht vorher über Vor- und Nachteile beraten lassen?
Trotzdem "fühlen" sich Alufenster kälter an da die Wärme dem Körpers schneller entzogen (übertragen auf das Fenster) wird.
Das "fühlen" benötigt keine direkten Kontakt zur Oberfläche. Evtl. hilft eine allgemeine Erhöhung der Raumtemperatur und damit eine Erhöhung der Temperatur der Fensterbauteile? Schon mal Oberflächentemperatur gemessen? Wie ist denn die?
Und ja, Kompriband ist eigentlich besser (mEA), natürlich hängts immer am Einbauer obs gut wird.Alles richtig was hier steht! Ergänzend: Wenn Moderne Aluminiumfensterrahmen falsch montiert (Befestigt) werden kann es bei Einbau in der Dämmebene zu einer "Überbrückung der thermischen Trennung des Profils kommen" siehe seite 222 Bild 7.9. "Leitfaden zur Planung und Ausführung der Montage von Fenstern..." Ausgabe März 2020.
Hallo, noch einmal vielen Dank für die Antworten.
Jetzt Temperaturen zu messen, ist sinnlos.
Im Winter sind die Fensterrahmen (die Scheiben fühlen sich viel wärmer an) kalt.
Wenn ich die Temperatur der Fußbodenheizung erhöhe, habe ich eher den Effekt, dass es am Fenster zu abfallenden Luftströmen kommt.
Im Badezimmer neben dem WC ist es schon komisch, wenn man das Gefühl hat, dass es zieht. Es zieht aber nicht, es sind ganz klar die kalten Rahmen.
Ich bin der Meinung, dass die Rahmentemperaturen immer ca. 6 - 7 Grad C kälter waren als die Raumtemperatur (ab ca, 0 Grad - weiter in den Minusbereich Außentemperatur) Der Taupunkt wurde noch nicht erreicht und klamm oder Feucht ist hier auch nichts.
So hatte ich das gemessen, und schreibe jetzt aus der Erinnerung.
Der Aufbau der Wand ist folgender (von innen nach außen):
1 cm Gipskarton
2,4cm Rauhspundschalung
24 cm Holzständerwerk mit Zellulose
1,6 cm DWD Platte
4 cm Luft
11,5 Mauerwerk
Die Wände sind warm. In den Fenster Laibungen wird es zu den Rahmen hin Kälter.
Jetzt Temperaturen zu messen, ist sinnlos.
Im Winter sind die Fensterrahmen (die Scheiben fühlen sich viel wärmer an) kalt.
Wenn ich die Temperatur der Fußbodenheizung erhöhe, habe ich eher den Effekt, dass es am Fenster zu abfallenden Luftströmen kommt.
Im Badezimmer neben dem WC ist es schon komisch, wenn man das Gefühl hat, dass es zieht. Es zieht aber nicht, es sind ganz klar die kalten Rahmen.
Ich bin der Meinung, dass die Rahmentemperaturen immer ca. 6 - 7 Grad C kälter waren als die Raumtemperatur (ab ca, 0 Grad - weiter in den Minusbereich Außentemperatur) Der Taupunkt wurde noch nicht erreicht und klamm oder Feucht ist hier auch nichts.
So hatte ich das gemessen, und schreibe jetzt aus der Erinnerung.
Der Aufbau der Wand ist folgender (von innen nach außen):
1 cm Gipskarton
2,4cm Rauhspundschalung
24 cm Holzständerwerk mit Zellulose
1,6 cm DWD Platte
4 cm Luft
11,5 Mauerwerk
Die Wände sind warm. In den Fenster Laibungen wird es zu den Rahmen hin Kälter.
Daten:
- Haus Baujahr 2018
- Aluminium Fenster mit Dreifach Glas
- Fußbodenheizung
- Wandaufbau
- Im Sommer kein Problem
- Fenster Farbe anthrazit grau.
- Sonnenschutz Außen vorhanden
- Fenster im Äußeren Drittel der Wand in der Dämmebene vor der "Mauer" eingebaut.
- Tiefe Fenster Leibungen auf der Raumseite ohne "Extra" Heizschleifen/Heizkreis vor den Fenstern.
- Moderne Alufenster mit heute üblichen Durchschnittlichen Uf werten.
- Dunkele Alufensterrahmen können im Sommer ohne Sonnenschutz besonders auf der Ost und West Seite des Gebäudes Außen extrem Heiß werden. > 80°C sind möglich.
- Alufensterrahmen mit Sonnen Schutz vor Glas und Rahmen werden in der Sonne je nach Außen Temperatur auch über 40°C warm.
- Wenn sich die große Sommerliche Temperatur unterschiede nicht auf die Innere Thermisch getrennte Schale der Fenster übertragen ist der Einbau und das Fenster fehlerfrei = es sind keine außergewöhnlichen Wärmebrücken vorhanden.
- Im Winter/... hat bei Hochwärmegedämmten Gebäuden mit Niedertemperatur Fußboden Heizung und Tiefen Fenster Leibungen ein schlechterer Uf wert des Fensterrahmens im Vergleich zum 3 Fachglas und Wand Dämmung eine Rahmens Entsprechende Auswirkung. Besonders bei Fußbodenheizungen.
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