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ᐅ Um was für einen Keller handelt es sich hier?


Erstellt am: 23.10.18 21:42

Z
zaubermaus84
23.10.18 21:42
Hallo zusammen,

mein Partner und ich stehen kurz davor ein Grundstück mit einem Bauträger zu unterschreiben. Wir wollten unbedingt eine weiße Wanne haben mit einem wu Beton . Aus der Bauleistungsbeschreibung werden wir nicht ganz schlau. Kann uns da jemand helfen??

BODENPLATTE
Eine Bodenplatte aus Stahlbeton (d= 16cm; BSt= 10kg/m2; Güte C25/30) wird als Flachgründung des Hauses erstellt und mit einer zusätzlichen Abdichtung gegen Bodenfeuchtigkeit gemäß DIN 18195-4 versehen. Bestandteile der pauschalen Leistungen der ACD sind auch ein Erdungsband aus verzinktem Bandstahl sowie eine PE-Folie, die als Sauberkeitsschicht unterhalb der Bodenplatte ausgelegt wird. Die Leistungen Bodenplatte gem. Bauleistungsbeschreibung Haus entfallen.

INNEN- UND Außenwände
Die luftberührten Kelleraußenwände werden aus Porenbeton- Plansteinen, Wandstärke gemäß Zeichnung in den erforderlichen Stärken, hergestellt, die erdberührten Außenwände in Beton (d= 17,5cm; BSt= 12kg/m2) mit einer 6cm Perimeterdämmung (WLG 040). Die tragenden und aussteifenden Innenwände werden aus Porenbeton- Plansteinen in den erforderlichen Stärken ausgeführt. Zur Aussteifung der Kelleraußenwand können gemäß statischer Berechnung zusätzliche Leistungen erforderlich werden. Die lichte Rohbauhöhe beträgt 2,27 m.

Abdichtung gemäß 2. Punkt
ABDICHTUNG KELLERAUSSENWÄNDE
Die Außenabdichtung der Kelleraußenwände erfolgt gegen Bodenfeuchtigkeit. Eine Drainageplatte/-matte (z.B. Delta MS) schützt die vertikale Feuchtigkeitssperre beim Wiederanfüllen der Kelleraußenwände; und sorgt für einen schnellen Abfluss des Wassers. Diese Matte wird im Zuge der Anfüllarbeiten in Eigenleistung durch den Auftraggeber ausgeführt.
Alle Rohrleitungen, die durch die Kelleraußenwände geführt werden, werden eingedichtet. Kellerlichtschächte sowie eine Drainanlage (z.B. Drainrohr und Spülschächte) sind nicht vereinbart. (Mehraufwand für Abdichtung nach DIN 18533 Klasse W2 oder wu-Richtlinie kann aufgrund Vorgabe Bodengutachten erforderlich werden).

Außenwände erdberührt + Außenwanddämmung
Ausführung der erdberührten Außenwände gem Pkt.1 in Beton. Verstärkung der Perimeterdämmung gem. Pkt 1. auf 10cm (WLG 040).
3. Zusatzabdichtung gegen drückendes Wasser
Herstellen des Kellers mit einer Abdichtung gegen drückendes Wasser (Lastfall W2.1-E) gemäß Angabe Fachplaner. Die Abdichtung gem. Pkt. 2 entfällt.
Z
zaubermaus84
24.10.18 10:19
Wie würde den eine richtige bauleistungsbeschreibung lauten?????
M
Mottenhausen
24.10.18 10:40
Die Beschreibung ist doch eindeutig: standardmäßig enthalten ist jeweils nur:
zaubermaus84 schrieb:

BODENPLATTE
...Abdichtung gegen Bodenfeuchtigkeit ...

ABDICHTUNG KELLERAUSSENWÄNDE
...Außenabdichtung ... erfolgt gegen Bodenfeuchtigkeit. ... Mehraufwand für Abdichtung ... kann ... erforderlich werden

"Gegen Bodenfeuchte" ist keine weiße Wanne, wenn mit Sachverstand ausgeführt aber übrigens genauso wasserdicht wie eine weiße Wanne, denn es gibt in der Praxis nur "dicht" oder "undicht", egal was in den Normen steht. Aber das ist ein anderes Thema.

aber ihr habt zusätzlich folgenden Bestandteil ins Angebot bekommen:
zaubermaus84 schrieb:

3. Zusatzabdichtung gegen drückendes Wasser
Herstellen des Kellers mit einer Abdichtung gegen drückendes Wasser

also quasi ein schwimmfähiges Boot. Alles i.O. aus meiner Sicht. Aber auch hier gilt: wenn ohne Sachverstand ausgeführt und z.B. beim Anschrauben der Kunststoffkellerschächte die weiße Wanne wieder perforiert wird, gibts ggf. Wasserflecken im Keller. Denn WU-Beton allein (ohne Außenanstrich), wird seinem Namen nicht komplett gerecht.
L
Lumpi_LE
24.10.18 10:58
Hier ist keine weiße Wanne und auch kein WU-Beton beschrieben.
S
Spunk
24.10.18 11:18
Lumpi_LE schrieb:
Hier ist keine weiße Wanne und auch kein WU-Beton beschrieben.
doch, WW schon ...
Punkt 1: Porenbeton- Plansteinen gegen Erdfeuchte.
Punkt 3: Außenwände erdberührt + Außenwanddämmung
Ausführung der erdberührten Außenwände gem Pkt.1 in Beton. Verstärkung der Perimeterdämmung gem. Pkt 1. auf 10cm (WLG 040).
3. Zusatzabdichtung gegen drückendes Wasser
Herstellen des Kellers mit einer Abdichtung gegen drückendes Wasser (Lastfall W2.1-E) gemäß Angabe Fachplaner. Die Abdichtung gem. Pkt. 2 entfällt.

Da hat wohl jmd Textbausteine zusammenkopiert... mir ist jedoch der Aussenwandaufbau nicht klar. Wird jetzt in WU Beton gegossen oder nur Porenbeton gemauert nachträglich abgedichtet. Ich vermute ersteres, da ja auch steht:
zaubermaus84 schrieb:
die erdberührten Außenwände in Beton (d= 17,5cm; BSt= 12kg/m2)
Z
zaubermaus84
24.10.18 11:29
Ich habe es genauso kopiert wie es in der Bauleistungsbeschreibung steht. Das blöde ist es heißt dann Punkt 2 entfällt. Und die bodenplatte wird beschrieben und dann heißt es im letzten Satz das diese entfällt. Sollte in der Beschreibung stehen, dass es aus wasserundurchlässige stahlbetonkonstruktion handelt.

Besteht eine weiße Wanne nicht aus WU Beton, welches keine Abdichtung mehr benötigt oder verstehe ich das jetzt falsch. Oder bekommt es dann auch einen bitumenschicht???

Wie sollte eurer Meinung nach die Beschreibung sonst lauten?
din 18533porenbetonkelleraußenwändeabdichtungwannebodenplattebauleistungsbeschreibungperimeterdämmungwlgbodenfeuchtigkeit