建筑师费用现实吗 是/否

你好，
我们为我们的建筑师（他 also 负责BL）支付了一张11,900欧元的账单。账单中包含了图纸的全部完成，x份建筑申请，多次市政和建设局的拜访，结构工程师的讨论和签字等，以及三次的图纸修改（因为房子要变大）。
这在正常范围内吗？账单是否过高？

期待你们的评估。

你好 NUISETTE，

为了回答你的问题，需要更多的信息。

你们是否与建筑师签订了建筑师合同，并且合同中是否约定了可能的预付款项？
但至少你们应该和他讨论过他的报酬。

你们的房子预计有多大，也就是说，你能告诉我预计的总建造费用吗？

根据你的描述，听起来这张账单是一张预付款账单，金额为10,000欧元加增值税。是这样吗？

你写道：“图纸的全部完成”。账单中是否也包含了1:50比例的施工图以及可能的施工现场详细图？

结构工程师的报酬应该不包括在内，我猜是这样。

图纸被修改了三次，到底是怎么修改的？
是为了满足你们对房屋大小的需求而做的小幅修改，还是建筑师应你们要求设计了完全新的房子？
他应该首先询问了你们的建造需求、想法以及经济条件，然后至少做了一份初步方案。

在我看来，他开这张预付款账单，仅仅是想就已经完成的工作进行结算。通常这是合理的。为了评估金额的合理性，需要上述信息。
有了这些信息，我可以根据HOAI（建筑师和工程师收费标准）来判断金额的合理性。
不过，要进行绝对准确的审核，还需要核查他是否在所有结算的工作阶段都完成了所有要求的工作。但我初步会假设他是完成了的。

你好Danton，

我尽量回答你能问的。但是，结构工程师是包含在内的。（在建筑许可里有他的签字，他在某种程度上也负有责任，所以他的工作在这一点上已经完成了）
先说一下：你现在面对的是一个完全的外行，我不能详细复述建筑师的所有解释。
事实上，合同上我们和建筑师还完全没有任何关系。我们大约半年来一直在进行房屋的设计，仅仅是他在我们这里待过的时间就已经足够证明这张账单的合理性。（他的员工也在为此工作）但事实也是，我们已经收到了一份粗略的建筑成本清单，本周会收到详细的（交钥匙）清单。房子的价值大约是32万欧元（仅房屋，实心结构，建筑体积930立方米）。在这周我们将收到的清单中，包含所有的建筑和装饰工程费用，也包括建筑师费用（不过他想要从中扣除这些费用）

费用之所以相当高，是因为我们在计划一个坡地建筑。这些修改是我们提出的，但并不是完全新设计的房子，只是墙体、尺寸和结构工程的讨论再次变得必要。（例如，他曾假设扩大结构不一定会导致承重地下墙的移动，但最终根据结构工程师的说法，确实是必须如此，假设的费用增加也被再次超出了）

作为一个外行，有时候真是很难理解为什么有些事情现在做不了，或者突然需要投入更多的工作量等等……现在我也知道为什么总说“建房让人头发变白”了。

您好 NUISETTE，

我猜测您所说的带有结构工程师签字的表格可能是“建筑技术证据提供者声明”表格，适用于简化审批程序。这并不意味着结构工程师的工作已经完成。这只是表示他提供的证据符合公共建筑法规，建筑监管部门不一定需要进行审核。这样，业主也不用支付相应的审核费用。
因此，我认为结构工程师在完成其服务后（包括结构安全证明、图纸和清单，如有需要还有能源证书等）也会开具应付的费用账单。

如果到目前为止还没有签署书面建筑师合同，那么按照建筑法典，可能已经达成了一个—即使是口头的—合同。在这种情况下，建筑师的服务适用HOAI的最低费用标准。

建筑成本虽然因地区不同有所差异，但这里我估算每立方米构造空间的费用为275欧元，因为正如您所说，建筑地处坡地，且下层部分很可能会用作住宅用途。
因此，完工后的建筑总费用为（930立方米 × 275欧元/立方米=）255,750欧元含税。
可计算的净建筑费用约为215,000欧元。

根据HOAI第16条，三区，最低费用标准，所有基础服务涵盖所有服务阶段的建筑师费用为23,024.20欧元，加增值税。

正如您描述的，他已经完成了第1至第4阶段的服务（基础调查、前期规划、设计规划和审批规划）。这四个服务阶段合计占总费用的（3% + 7% + 11% + 6%）27%，即6,216.53欧元加增值税。

如果施工图设计（第5阶段）也已经完成，则费用权利为（27% + 25%）52%的总费用，即11,972.58欧元加增值税。

通常这些应当在建筑师的账单中明确列出，以避免产生不清楚或不信任的情况。

关于结构工程师费用的计算，这里采用净结构施工费用计算，我取完工总费用的45%作为基础。
可计算的净结构施工费用为（215,000欧元 × 45% =）约96,750欧元。

根据HOAI第65条，二区，最低费用标准，涵盖所有基础服务及所有服务阶段的结构工程师费用为9,502.17欧元，加增值税。

建筑师和/或结构工程师至今具体完成了哪些服务内容，我从这里无法评判。因此，上述费用计算仅可作为参考。
至于提及的变更是否会产生额外费用，我目前也无法评判，因此没有纳入计算。

如有疑问，我建议首先进行一次冷静而明确的沟通。业主与其建筑师/结构工程师的合作应建立在充分信任的基础上，类似于律师、医生或税务顾问的关系。

至于为什么会说“建造让人发愁”，我之前并未听过这句话，也无法从我的经验中理解这点。
相反，我的业主们实际上普遍非常享受建造过程，这一点我可以无愧地说。

我很感兴趣能将贵建筑师的费用清单与我的进行比较。不过正如所说，这要看你们位于德国哪个地区，或计划在哪里建造。

早上好，Danton，

我们非常感激您的说明和解释，这让人感到非常安心。账单是“Honorar Abschlagszahlungen”，正好是提到的10,000欧元加增值税。我只是有点困惑，因为我在论坛上看到建筑师费用只有2800欧元或更少。
根据建设局，开工日期是09年6月29日。我希望这个日期在我们目前的计划进度下是现实的。

我们还有一些不清楚的地方，想请第二位专业人士给我们提供咨询。
建筑合同将在本周完成，我们可以发送给您。我觉得建筑总价实在是太高了，从我的角度看，这栋房子并不是一个超现代的建筑，没有各种屋顶样式和突出结构等等。从外行的角度看，这么多钱是否合理。我还是想强调，我们确实有信任感，否则我们早就放弃了。但作为一个房主，在最坏的情况下可能会陷入破产，仍然感谢有第二个意见或咨询的机会。您那里是否可以提供电话咨询？

多谢问候

你好 NUISETTE，

其实我们之前是用“你”来称呼的，我这边也希望继续保持这样。

建筑师和工程师的报酬以及他们应提供的相关服务都在具有法律效力的《HOAI》中有所规定。
可能有些同行会降低这些报酬标准。但这对业主来说并不可取，因为这样几乎肯定无法提供符合建筑物质量和安全要求的服务。
更为困难的是，这些报酬标准自1996年以来就没有随着一般物价上涨进行调整。目前政治上正在讨论对此进行调整。

你们那边建设局会规定开工日期吗？？
我很难相信。

当然，我也很乐意进行电话咨询，只要这在实际情况下是可行的。对此，我需要像你正确指出的那样查看相关资料。
但是我还得说明，正规咨询是需要收取咨询费的。通常这只能根据《HOAI》第6条按小时费率计费。

如果你想与我联系，有三种方式：
1. 直接发私信给我并告知你的联系方式，我会联系你。
2. 我的地址可以在左侧的广告中找到。
3. 我的电话号码可以在电话簿中正常查到。

我一直很高兴能够帮助别人。