ᐅ Sauna selbst bauen mit Dachschräge - Anregungen/Hinweise/Planungen
Erstellt am: 24.11.20 10:14
M
matte
Servus! [IMG alt=" 🙂"]https://saunabauen.de/forum/images/smilies/icon_smile.gif[/IMG]
Ich möchte den Thread starten, um Hilfe und Feedback zu meiner Planung für eine Sauna in Eigenregie zu bekommen. Gerne kann der Thread aber für sämtliche Themen rund um den Saunabau verwendet werden.
Wir haben uns entschlossen, uns eine Sauna anzuschaffen, und da ein Bausatz nicht möglich ist, eine Maßanfertigung zu teuer wird, hab ich mich entschlossen, das selbst in die Hand zu nehmen.
Wir haben in unserem Haus beim Bau vor 3 Jahren ganz oben bei der Dachterrasse den Platz für eine Sauna vorgesehen. Leider mussten wir dort statt eines geplanten Flachdaches ein Pultdach realisieren, um die Baugenehmigung zu bekommen.
Dadurch haben wir eine Dachschräge mit einem Kniestock von 1,81m lichter Höhe.
Es steht eine Grundfläche von 2,10m Breite und 1,91m Tiefe zur verfügung.
Die Höhe wird zusätzlich noch durch ein Zuluftventil an der höheren Seite beschränkt. Das Zuluftventil sitzt mit UK=2,05m ü. Oberkante Fertigfußboden.
Meine Idee ist nun, die OK der Sauna auf OK=2,05 auszuführen, um im Fall der Fälle an das Ventil zu kommen. Meiner Planung nach hätte ich noch eine Lichte Höhe in der Sauna von 1,995m.
Die Sauna ist an 3 Seiten von Außenwand umgeben (Poroton T9 Mauerwerk).
Die Decke ist ohne Konterlattung direkt auf den Balken und der Dampfsperre angebracht. Das war so notwendig, weil wir sonst die Terrassentüre nicht mehr hätten auf machen können. Da hat der Architekt gepennt... : [IMG alt=":roll:"]https://saunabauen.de/forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif[/IMG]
Der Boden ist aus Feinststeinzeug auf Estrich mit Fußbodenheizung.
Es liegt ein Drehstromanschluss vor mit 5x2,5mm². Die Leitungslänge ist ca. 20m Lang. Laut Aussage eines Elektrikers sollte die Leitung keine Einschränkung für das Projekt darstellen.
Da das eh alles ziemlich eng wird, will ich den Wandaufbau nun so gering wie möglich halten.
Geplanter Wandaufbau:
1. Mauerwerk mit Putz
2. Senkrechte Dachlatten (24x48mm) mit 24mm Luftspalt zur Hinterlüftung
3. OSB Platten 15mm
4. KVH 40x60mm, so gestellt, dass die 40mm die Dämmung aufnehmen.
5. Darin 40mm Holzfaserdämmung
6. keine Dampfsperre
7. 15mm Profillattung waagrecht montiert
Nun meine Fragen:
1. Ist mein Wandaufbau so möglich, oder ist das zu knapp kalkuliert? So hätte ich noch ein fertiges Innenmaß von knapp 1,92m x 1,75m.
Ich bin 1,84m groß, so hätte ich noch Platz, um mich hinlegen zu können.
2. Wir würden gerne eine Ganzglastüre mit Seitenteil realsieren, um ins Freie blicken zu können.
Geplant ist, dass wir ESG 8mm verwenden. Ist das so möglich, oder gibt´s da Probleme mit dem Ofen?
3. Wie macht man die Anbindung der Glaswand an die Sauna? Ich hätte überlegt, die KVH umlaufend mit einer Nut zu versehen, dann könnte man das Glas dort rein setzen. Geht das so?
Am Boden habe ich iwo gelesen, dass jemand die Scheibe auf eine Silikonmatte gestellt hat, welche er dann bündig abgeschnitten hat. So stelle ich mir das auch vor.
3. Die Sauna hat eine Fläche von 3,34m² und eine Innenhöhe von 1,995m. Die Schräge ignoriert ergibt das ein Volumen von 6,66m³.
Ich habe gelesen, dass man für eine Glastür 1,5m³ und bei einer Glaswand die Fläche (1,5m²) mit Faktor 1,2 als Volumen zurechnen soll.
So käme ich auf ein Gesamtvolumgen von 9,66m³ und hätte dementsprechend einen Ofen mit 9kW gewählt. Passt das so oder ist das überdimensioniert? Momentan tendiere ich zum "Harvia The Wall" mit externer Steuerung.
4. Durch die Positionierung des Ofens hätte ich eigentlich keinen Platz für einen Ofenschutz zwischen Glaswand und Ofen. Ist der notwendig in Privatsaunen? Ich seh´s nicht so eng, meine Frau macht sich allerdings bisschen Sorgen.
Die Alternative wäre, dass ich die Untere Bank bisschen unter die obere Bank einrücke und den Ofen verschiebe, dann wäre Platz für einen Ofenschutz.
Alternativ gibt es zu dem o.g. Ofen eine eine beleuchtete Schutzwand aus Glas, welche an der Ofenvorterseite montiert wird. Würde das reichen? Die Holzkonstuktionen wollen mir nicht so recht gefallen... [IMG alt=";)"]https://saunabauen.de/forum/images/smilies/icon_wink.gif[/IMG]
5. Ein Arbeitskollege hat mir eine Bankhöhe von 60 bzw. 120cm empfohlen. Da bekomme ich allerdings Probleme mit der Höhe der Sauna. Ich wäre nun auf 45/90cm gegangen. Da wir es beide nicht so ganz heiß wollen, sehe ich keinen Grund dafür, das höher auszuführen?
6. Um die Dachschräge nicht noch weiter zu verringern, wollte ich dort auf die OSB Platten verzichten und die KVH direkt im Abstand von 24mm (Dachlatten) zur Decke montieren. Seht ihr da Probleme)
7. Uns gefällt es einfach viel besser, wenn die Profilhölzer waagrecht montiert sind. Spricht da etwas dagegen? Aufgrund der beengten Situation hätte ich auf eine weitere Hinterlüftung verzichtet. Was ich so gelesen habe, ist das ja nicht unbedingt notwendig.
8. Wäre es in meinem Fall Vorlauf sinnvoller, statt der Holzfaserdämmung ein anderes Material + Dampfsperre zu verwenden?
9. Die Planlinke Wand mit der Glastüre soll von außen dann auch mit Profilhölzern verkleidet werden. So könnte ich über der Sauna eine Revisionsöffnung einbauen, um an das Zuluftventil zu kommen, falls man mal ran müsste. Auch könnte ich so die Elektronik für Beleuchtung und Audio der Sauna auf die Decke legen, dann wäre die auch zugänglich.
Kann ich die Profilbretter direkt auf die KVH montieren oder ist da noch eine weitere Konterlattung o.ä. notwendig?
Ich möchte, dass die Wand zum Schluss bündig mit der Laibung der Terrassentüre abschließt. Damit die Terrassentüre (und vor allem der Griff) nicht an die Wand knallen kann, würde ich dort einen Stopper vorsehen, der am KVH montiert ist.
Das war´s nun erstmal von mir, ich bin gespannt, was von meiner Planung zu halten ist. Ich hoffe, mein Post ist nicht zu lang... [IMG alt=":?"]https://saunabauen.de/forum/images/smilies/icon_confused.gif[/IMG]
Anbei noch ein Paar Bilder, welche den Stand der Planung zeigen sollen. Solltet Ihr noch weitere Infos benötigen, lasst es mich nur wissen.
Ich freue mich über jegliche Rückmeldung [IMG alt=";)"]https://saunabauen.de/forum/images/smilies/icon_wink.gif[/IMG]
Danke schonmal!
Grüße
Ich möchte den Thread starten, um Hilfe und Feedback zu meiner Planung für eine Sauna in Eigenregie zu bekommen. Gerne kann der Thread aber für sämtliche Themen rund um den Saunabau verwendet werden.
Wir haben uns entschlossen, uns eine Sauna anzuschaffen, und da ein Bausatz nicht möglich ist, eine Maßanfertigung zu teuer wird, hab ich mich entschlossen, das selbst in die Hand zu nehmen.
Wir haben in unserem Haus beim Bau vor 3 Jahren ganz oben bei der Dachterrasse den Platz für eine Sauna vorgesehen. Leider mussten wir dort statt eines geplanten Flachdaches ein Pultdach realisieren, um die Baugenehmigung zu bekommen.
Dadurch haben wir eine Dachschräge mit einem Kniestock von 1,81m lichter Höhe.
Es steht eine Grundfläche von 2,10m Breite und 1,91m Tiefe zur verfügung.
Die Höhe wird zusätzlich noch durch ein Zuluftventil an der höheren Seite beschränkt. Das Zuluftventil sitzt mit UK=2,05m ü. Oberkante Fertigfußboden.
Meine Idee ist nun, die OK der Sauna auf OK=2,05 auszuführen, um im Fall der Fälle an das Ventil zu kommen. Meiner Planung nach hätte ich noch eine Lichte Höhe in der Sauna von 1,995m.
Die Sauna ist an 3 Seiten von Außenwand umgeben (Poroton T9 Mauerwerk).
Die Decke ist ohne Konterlattung direkt auf den Balken und der Dampfsperre angebracht. Das war so notwendig, weil wir sonst die Terrassentüre nicht mehr hätten auf machen können. Da hat der Architekt gepennt... : [IMG alt=":roll:"]https://saunabauen.de/forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif[/IMG]
Der Boden ist aus Feinststeinzeug auf Estrich mit Fußbodenheizung.
Es liegt ein Drehstromanschluss vor mit 5x2,5mm². Die Leitungslänge ist ca. 20m Lang. Laut Aussage eines Elektrikers sollte die Leitung keine Einschränkung für das Projekt darstellen.
Da das eh alles ziemlich eng wird, will ich den Wandaufbau nun so gering wie möglich halten.
Geplanter Wandaufbau:
1. Mauerwerk mit Putz
2. Senkrechte Dachlatten (24x48mm) mit 24mm Luftspalt zur Hinterlüftung
3. OSB Platten 15mm
4. KVH 40x60mm, so gestellt, dass die 40mm die Dämmung aufnehmen.
5. Darin 40mm Holzfaserdämmung
6. keine Dampfsperre
7. 15mm Profillattung waagrecht montiert
Nun meine Fragen:
1. Ist mein Wandaufbau so möglich, oder ist das zu knapp kalkuliert? So hätte ich noch ein fertiges Innenmaß von knapp 1,92m x 1,75m.
Ich bin 1,84m groß, so hätte ich noch Platz, um mich hinlegen zu können.
2. Wir würden gerne eine Ganzglastüre mit Seitenteil realsieren, um ins Freie blicken zu können.
Geplant ist, dass wir ESG 8mm verwenden. Ist das so möglich, oder gibt´s da Probleme mit dem Ofen?
3. Wie macht man die Anbindung der Glaswand an die Sauna? Ich hätte überlegt, die KVH umlaufend mit einer Nut zu versehen, dann könnte man das Glas dort rein setzen. Geht das so?
Am Boden habe ich iwo gelesen, dass jemand die Scheibe auf eine Silikonmatte gestellt hat, welche er dann bündig abgeschnitten hat. So stelle ich mir das auch vor.
3. Die Sauna hat eine Fläche von 3,34m² und eine Innenhöhe von 1,995m. Die Schräge ignoriert ergibt das ein Volumen von 6,66m³.
Ich habe gelesen, dass man für eine Glastür 1,5m³ und bei einer Glaswand die Fläche (1,5m²) mit Faktor 1,2 als Volumen zurechnen soll.
So käme ich auf ein Gesamtvolumgen von 9,66m³ und hätte dementsprechend einen Ofen mit 9kW gewählt. Passt das so oder ist das überdimensioniert? Momentan tendiere ich zum "Harvia The Wall" mit externer Steuerung.
4. Durch die Positionierung des Ofens hätte ich eigentlich keinen Platz für einen Ofenschutz zwischen Glaswand und Ofen. Ist der notwendig in Privatsaunen? Ich seh´s nicht so eng, meine Frau macht sich allerdings bisschen Sorgen.
Die Alternative wäre, dass ich die Untere Bank bisschen unter die obere Bank einrücke und den Ofen verschiebe, dann wäre Platz für einen Ofenschutz.
Alternativ gibt es zu dem o.g. Ofen eine eine beleuchtete Schutzwand aus Glas, welche an der Ofenvorterseite montiert wird. Würde das reichen? Die Holzkonstuktionen wollen mir nicht so recht gefallen... [IMG alt=";)"]https://saunabauen.de/forum/images/smilies/icon_wink.gif[/IMG]
5. Ein Arbeitskollege hat mir eine Bankhöhe von 60 bzw. 120cm empfohlen. Da bekomme ich allerdings Probleme mit der Höhe der Sauna. Ich wäre nun auf 45/90cm gegangen. Da wir es beide nicht so ganz heiß wollen, sehe ich keinen Grund dafür, das höher auszuführen?
6. Um die Dachschräge nicht noch weiter zu verringern, wollte ich dort auf die OSB Platten verzichten und die KVH direkt im Abstand von 24mm (Dachlatten) zur Decke montieren. Seht ihr da Probleme)
7. Uns gefällt es einfach viel besser, wenn die Profilhölzer waagrecht montiert sind. Spricht da etwas dagegen? Aufgrund der beengten Situation hätte ich auf eine weitere Hinterlüftung verzichtet. Was ich so gelesen habe, ist das ja nicht unbedingt notwendig.
8. Wäre es in meinem Fall Vorlauf sinnvoller, statt der Holzfaserdämmung ein anderes Material + Dampfsperre zu verwenden?
9. Die Planlinke Wand mit der Glastüre soll von außen dann auch mit Profilhölzern verkleidet werden. So könnte ich über der Sauna eine Revisionsöffnung einbauen, um an das Zuluftventil zu kommen, falls man mal ran müsste. Auch könnte ich so die Elektronik für Beleuchtung und Audio der Sauna auf die Decke legen, dann wäre die auch zugänglich.
Kann ich die Profilbretter direkt auf die KVH montieren oder ist da noch eine weitere Konterlattung o.ä. notwendig?
Ich möchte, dass die Wand zum Schluss bündig mit der Laibung der Terrassentüre abschließt. Damit die Terrassentüre (und vor allem der Griff) nicht an die Wand knallen kann, würde ich dort einen Stopper vorsehen, der am KVH montiert ist.
Das war´s nun erstmal von mir, ich bin gespannt, was von meiner Planung zu halten ist. Ich hoffe, mein Post ist nicht zu lang... [IMG alt=":?"]https://saunabauen.de/forum/images/smilies/icon_confused.gif[/IMG]
Anbei noch ein Paar Bilder, welche den Stand der Planung zeigen sollen. Solltet Ihr noch weitere Infos benötigen, lasst es mich nur wissen.
Ich freue mich über jegliche Rückmeldung [IMG alt=";)"]https://saunabauen.de/forum/images/smilies/icon_wink.gif[/IMG]
Danke schonmal!
Grüße
P
pagoni202009.01.21 16:44Freu Dich, dass Du es so schick hinbekommen hast; gut Ding will Weile haben.....!
Die Bretterschalung sieht auch gut aus, es gibt kein breites Fugenbild wie sonst bei üblichen Nut-Federbrettern; gefällt mir.
Die Bretterschalung sieht auch gut aus, es gibt kein breites Fugenbild wie sonst bei üblichen Nut-Federbrettern; gefällt mir.
So, der Glaser war eben da.
Nachdem ich zwischendurch schon kurz vorm Nervenzusammenbruch war und vor Hitzewallungen erstmal meinen Pulli ausziehen musste, hatte er doch noch eine Idee:
Bei der normalen Montage der Türe hätte er nen Anschlag benötigt und die Bänder für die Türe hätte er frontal auf die Wand anbringen müssen.
Das hätte aber zur Folge gehabt, dass er durch die 15mm starken Laibungsbretter die beschläge nicht montiert bekommen hätte, weil die max. 20mm von der Öffnungskante weg sein dürfen. Das wäre aber zu instabil geworden, weil die Bohrungen dafür dann ganz am Rand der KVH gewesen wäre.
Zu dem Zeitpunkt wurde mir richtig heiß und ich hab mich schon die halbe Kabine demontieren sehen. 😱
Er meinte, am einfachsten wäre es, ich bau ne Holztüre und Fenster, wo er mir nur die Glasscheiben einsetzen muss.
Als ich ihm dann erklärt hatte, dass ich eigentlich davon ausging, dass er das mit Türbändern montieren könne, die er direkt an die Laibung schraubt, kam ihm die Idee Bänder von Duschtüren zu verwenden, das sollte gut klappen.
Von Sturz zu oberem Band, zwischen den beiden Bändern und dann bis zum Boden macht er dann ne Dichtlippe hin. Ist zwar dann nicht so ganz dicht, aber bei der Nutzungsart bei uns (Vorlauf. 1-3x Pro Woche Saunieren) ist mir das Egal.
Auf der anderen Seite zum Fenster arbeiten wir dann mit nem Magnetschnapper und Dichtlippen, dass die Tür zu bleibt.
Das ganze wird - wie´s ja immer ist - nicht ganz billig, ich gehe momentan von ~900€ aus, aber dafür wirds dann auch die Ganzglasgeschichte, wie wir uns das immer vorgestellt hatten.
Bin jetzt erstmal heilfroh, dass mir die Demontage erspart bleibt, das wäre schon ein echter Tiefschlag gewesen... 😉
So kann ich mittlerweile auch ganz gut die Kosten für die Sauna beziffern. Sollte ja für den ein oder anderen Selbstbauer nicht uninteressant sein.
Wir liegen bei ~4.800€. Anbei mal die Kostenaufstellung. Urprünglich wollte ich unter 4.000 landen. Hilft nicht 😀
Die teuersten Posten mit Einsparpotenzial sind definitiv die Beleuchtung mit 550€, Der Ofen mit Steuerung für ~1350€ und eben die Glasfront.
Dazu kommen noch Ausgaben für diverses Werkzeug (Kappsäge, Arbeitsstand, Handkreissäge, usw.) i.H.v. ~650€.
Nachdem ich zwischendurch schon kurz vorm Nervenzusammenbruch war und vor Hitzewallungen erstmal meinen Pulli ausziehen musste, hatte er doch noch eine Idee:
Bei der normalen Montage der Türe hätte er nen Anschlag benötigt und die Bänder für die Türe hätte er frontal auf die Wand anbringen müssen.
Das hätte aber zur Folge gehabt, dass er durch die 15mm starken Laibungsbretter die beschläge nicht montiert bekommen hätte, weil die max. 20mm von der Öffnungskante weg sein dürfen. Das wäre aber zu instabil geworden, weil die Bohrungen dafür dann ganz am Rand der KVH gewesen wäre.
Zu dem Zeitpunkt wurde mir richtig heiß und ich hab mich schon die halbe Kabine demontieren sehen. 😱
Er meinte, am einfachsten wäre es, ich bau ne Holztüre und Fenster, wo er mir nur die Glasscheiben einsetzen muss.
Als ich ihm dann erklärt hatte, dass ich eigentlich davon ausging, dass er das mit Türbändern montieren könne, die er direkt an die Laibung schraubt, kam ihm die Idee Bänder von Duschtüren zu verwenden, das sollte gut klappen.
Von Sturz zu oberem Band, zwischen den beiden Bändern und dann bis zum Boden macht er dann ne Dichtlippe hin. Ist zwar dann nicht so ganz dicht, aber bei der Nutzungsart bei uns (Vorlauf. 1-3x Pro Woche Saunieren) ist mir das Egal.
Auf der anderen Seite zum Fenster arbeiten wir dann mit nem Magnetschnapper und Dichtlippen, dass die Tür zu bleibt.
Das ganze wird - wie´s ja immer ist - nicht ganz billig, ich gehe momentan von ~900€ aus, aber dafür wirds dann auch die Ganzglasgeschichte, wie wir uns das immer vorgestellt hatten.
Bin jetzt erstmal heilfroh, dass mir die Demontage erspart bleibt, das wäre schon ein echter Tiefschlag gewesen... 😉
So kann ich mittlerweile auch ganz gut die Kosten für die Sauna beziffern. Sollte ja für den ein oder anderen Selbstbauer nicht uninteressant sein.
Wir liegen bei ~4.800€. Anbei mal die Kostenaufstellung. Urprünglich wollte ich unter 4.000 landen. Hilft nicht 😀
Die teuersten Posten mit Einsparpotenzial sind definitiv die Beleuchtung mit 550€, Der Ofen mit Steuerung für ~1350€ und eben die Glasfront.
Dazu kommen noch Ausgaben für diverses Werkzeug (Kappsäge, Arbeitsstand, Handkreissäge, usw.) i.H.v. ~650€.
P
pagoni202013.01.21 12:29Hm....so ganz kann ich mir das grad nicht vorstellen, muss aber auch nicht sein; liegt wohl eher an meiner Haarfarbe 😀.
Wir hatten seinerzeit an unserer selbstgebauten Sauna eine gewöhnliche, schlichte Glastür, welche an dem seknrecht verlaufenden Türholmen hing. Wegen der Dichtheit solltest Du Dir keine Sorgen machen, da herrscht ja kein Durchzug. Es gibt ja auch schicke Beschläge falls das das Problem sein sollte. Bei uns hing die Tür an einem normalen Holzbalken und es war ehe reine leichte Glastür, vlt. verstehe ich das aber auch nicht so ganz.
Das Bild hier ist auch schon ca. 20 Jahre alt und meine neue Sauna würde inzwischen anders aussehen aber vlt. siehst Du daran, was ich meine bzw. nicht verstehe 😀
Wir hatten seinerzeit an unserer selbstgebauten Sauna eine gewöhnliche, schlichte Glastür, welche an dem seknrecht verlaufenden Türholmen hing. Wegen der Dichtheit solltest Du Dir keine Sorgen machen, da herrscht ja kein Durchzug. Es gibt ja auch schicke Beschläge falls das das Problem sein sollte. Bei uns hing die Tür an einem normalen Holzbalken und es war ehe reine leichte Glastür, vlt. verstehe ich das aber auch nicht so ganz.
Das Bild hier ist auch schon ca. 20 Jahre alt und meine neue Sauna würde inzwischen anders aussehen aber vlt. siehst Du daran, was ich meine bzw. nicht verstehe 😀
Schimi179113.01.21 12:54Ich WILL AUCH eine SAUNA!!! 🙁
wwwuuuuuääääähhhhhhh ....
wwwuuuuuääääähhhhhhh ....
Ja, so wie bei dir wäre auch seine Herangehensweise gewesen.
Da aber die Scharniere einen gewissen maximalen Abstand (max ~20mm) zur Öffnung vorgeben, hätte das nicht geklappt, da das Laibungsbrett schon 15mm misst.
So wars aber von mir nie angedacht. Hätte ja auch den Effekt gehabt, dass die Tür bündig mit der Außenseite der Wand abschließt bzw. aufgesetzt ist. Ich wollte das von anfang an mittig von der Laibung.
Da aber die Scharniere einen gewissen maximalen Abstand (max ~20mm) zur Öffnung vorgeben, hätte das nicht geklappt, da das Laibungsbrett schon 15mm misst.
So wars aber von mir nie angedacht. Hätte ja auch den Effekt gehabt, dass die Tür bündig mit der Außenseite der Wand abschließt bzw. aufgesetzt ist. Ich wollte das von anfang an mittig von der Laibung.
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