Fenster erneuern / Angebot fix oder verhandelbar?

[rennschnecke]

Hallo,

wir wollen bei einem Haus in Holzständerbauweise die Fenster erneuern. 12 Fenster + 1 Balkontür.
Die Fenster sind 25 Jahre alt. Beim Einbau sind wohl erhebliche Fehler passiert, die Fenster sind nicht richtig abgedichtet, befestigt usw.
Dementsprechend laut ist es auch.
Auf Grund der direkten Nähe zu einer Straße hört man jedes vorbei fahrende Fahrzeug.

Beim Stöbern im Netz findet man natürlich viele günstige Fensteranbieter. Aber ohne Montage bringt das ja nichts. Ein Onlineanbieter bietet einen Montageservice an mit lokalen Firmen.
Von einer diesen, sehr gut bewerteten, lokalen Fensterbaufirma haben wir uns, unabhängig des Onlineanbieters, ein Angebot erstellen lassen.
Die Beratung vor Ort empfanden wir von drei Firmen (1x Fensterbauer, 1x Tischler, 1x Montageservice) mit Abstand am Besten und Kompetentesten.

Verbaut sind 2-Fachverglasung. Wir würden wohl auch dabei bleiben. Wir müssen aktuell schon extrem wenig heizen, obwohl es an den Fenstern/Fensterbänken im Winter ordentlich zieht, von daher würde ich hier keinen Vorteil einer 3-Fachverglasung sehen.

Deutscher Fensteranbieter, Veka SL76 MD, weiß/weiß, Wärmeschutzglas Ug=1,1 W/m²K, mit Sprossen, Fenstermaße ca. 130x95cm, normale Balkontür.
Sind wir bei ca. 12.200 Euro. Mit Schallschutzglas 12.800 Euro

Alternativ, statt deutschen Fensteranbieter, bietet er auch Oknoplast mit selbigen VEKA-Profilen an. Kostet ca. 1.000 Euro weniger. Laut Oknoplast wären jedoch bei Sprossen keine Schallschutzgläser möglich, bei dem deutschen Anbieter wäre das kein Problem.

Wie findet ihr das Angebot? Auf Grund fehlender Erfahrung: sind solche Preise meistens fix oder kann man hier noch verhandeln?
Ehrlicherweise hatten wir mit etwas weniger gerechnet, weil kein "schnick/schnack" verbaut, sondern es einfach normale Standardfenster sind.

Liebe Grüße

 

[ypg]

sondern es einfach normale Standardfenster

Standardfenster gibt es nur noch im Baumarkt. Ansonsten wird alles nach Euren Wünschen hergestellt.

Sind wir bei ca. 12.200 Euro. Mit Schallschutzglas 12.800 Euro

Ich habe schon eine Fensterrechnung von einer Sanierung von ü35000€ gesehen. Allerdings schlug die breite Schiebetür schon mit 15000€ zu Buche. Ich empfinde das für einen humanen Preis, komme aber auch nicht aus der Fensterbranche.

 

[MachsSelbst]

Wobei man sich unter der individuellen Fertigung von 08/15-Fenster jetzt keine Manufaktur vorstellen sollte... die Maschine bekommt halt ein paar andere Sollwerte, 08/15-Standard ist es immer noch.

Ob man das verhandeln kann... kommt drauf an. Darauf ob der Handwerker auf den Auftrag angewiesen ist, wie eng er das ohnehin schon kalkuliert hat, wie ihr auftretet, usw.
Das ist ja nun kein riesiger Großauftrag, mit dem du die Firma wochenlang auslastet, da ist dann sicherlich Rabatt drin.

Für die 12 Fenster plus Balkontür brauchen die mit 2, 3 Leuten nen (langen) Tag, dann ist das fertig.

 

[rennschnecke]

Standardfenster gibt es nur noch im Baumarkt. Ansonsten wird alles nach Euren Wünschen hergestellt.

Das sollte jetzt auch nicht despektierlich rüber kommen, sondern ich meinte lediglich, dass das Fenster ohne großen Schnick-Schnack sind.

Für die 12 Fenster plus Balkontür brauchen die mit 2, 3 Leuten nen (langen) Tag, dann ist das fertig.

Ich glaube er meinte mit Aus- und Einbau irgendwo 2 - 3 Tage. Aber ja, dachte anfangs auch, dass das länger dauert.

 

[nordanney]

Was für Fenstergrößen?
Welche Einbauorte im Haus?
Preis inklusive Montage?
Preis inklusive Ausbau und Entsorgung?
Wie erfolgt der Einbau?
Sprossen innnenliegend oder außen drauf?
Was bedeutet Schallschutzglas?
Welche Beschläge, Anzahl Pilzkopfverriegelungen, RC-Klasse?
...

Zu Deinem Angebot kann man recht wenig sagen. Nur Folgendes würde ich unterstellen:
- bei dem Aufpreis ist es egal, ob normales oder Schallschutzglas
- Einbau wird zu 100% mängelbehaftet sein
- Schallschutz hat nicht nur mit dem Glas zu tun. Der Einbau ist extrem wichtig

Du könntest auch fragen, ob der Preis von 12k für ein grünes Auto gut ist. Ist es rot, kostet es 0,5k mehr.

P.S.

Wir müssen aktuell schon extrem wenig heizen, obwohl es an den Fenstern/Fensterbänken im Winter ordentlich zieht,

Was ist "wenig heizen"? Bei 25 Jahre alt, undichten Fenstern und gemütlichen Temperaturen (20-22 Grad im gesamten Haus) ist das physikalisch nicht möglich.
Insofern ist die Aussage

würde ich hier keinen Vorteil einer 3-Fachverglasung sehen.

nur Stammtischgerede.

Alternativ, statt deutschen Fensteranbieter, bietet er auch Oknoplast mit selbigen VEKA-Profilen an. Kostet ca. 1.000 Euro weniger. Laut Oknoplast wären jedoch bei Sprossen keine Schallschutzgläser möglich, bei dem deutschen Anbieter wäre das kein Problem.

Das ist bei allen kein Problem - nur die Frage, ob innenliegend oder aufgeklebt. Die Fensterproduzenten kaufen das Glas eh von europäischen Firmen ein. Bekommst von einer polnischen Firma deutsche Profile mit französischem Glas nach Deutschland geliefert. 600€ Aufpreis für 12x Schallschutzglas ist zunächst ein Witz (preislich). Oder, wie man so schön sagt "you get what you pay for".

Am Ende soll Dir der Hersteller der Fenster so was von egal sein (Polen hat natürlich ein Problem bei Garantiefällen...). Das, was Dich interessieren soll, ist der, der den Einbau vornimmt. Da spielt sich am Ende die Qualität ab.

 

[MachsSelbst]

Polen hat vor allem, regelmäßig aber nicht ständig, ein Problem mit der Qualität im allgemeinen und/oder konstanter Qualität über einen Zeitraum X.
Da kann man Glück haben oder auch ein großes Pech. Und dann viel Spaß, wenn man mit Glück einen deutschen Außenposten hat, der bemüht hilft... oder man direkt mit einem radebrecht Deutsch sprechenden Polen in Warsawa reden soll...

Ich hab mir nen Badezimmerspiegel aus Polen gekauft mit Bluetooth, Wetter, Spiegelheizung... der Support war... dürftig, zum laufen bekommen hab ich den letztlich nur mit viel Mühe und eigener Recherche.
Fenster? Nie und nimmer aus Polen. Bis zum heutigen Tag hab ich nicht verstanden, was die dritte Schaltstellung der Heizung tut. Es gibt sie, aber in der Anleitung ist es nicht beschrieben...