ᐅ Baubeschreibung kleiner Holzer
Erstellt am: 03.03.26 19:57
K
kronos21503.03.26 19:57Hallo zusammen,
wir planen den Bau eines Einfamilienhauses mit ca. 150 qm Wohnfläche in Holzrahmenbauweise und haben ein konkretes Angebot eines Fertighausherstellers vorliegen. Ich möchte die Baubeschreibung gerne von erfahrenen Bauherren und Fachleuten hier im Forum bewerten lassen, bevor wir uns festlegen. Es geht um ein Haus im KfW-40-NH-Standard. Hier die Details aus der Baubeschreibung:
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**1. Planung**
- Architektenleistungen, Bauantragszeichnungen, Ausführungs- und Konstruktionszeichnungen inklusive
- Statik für Haus und Bodenplatte inklusive
- Wärmeschutznachweis und Energiepass inklusive
- KfW-40-NH-Online-Bestätigung inklusive
- Lebenszyklusanalyse inklusive
- Blower-Door-Test inklusive
- Bauleitung für alle vom Hersteller ausgeführten Gewerke inklusive
- Vor-Ort-Grundstücksbesichtigung vor Ausführung
*Frage an euch: Ist das ein vollständiges Planungspaket? Was fehlt typischerweise?*
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**2. Baustelleneinrichtung**
- Gerüst, Transport und Autokran bis 35 Tonnen inklusive
- Bauleitung mit festen Terminen
- Entsorgung des vom Hersteller verursachten Bauschutts inklusive
- Baustrom (380V/32A), Bauwasser (1.000 l/h) und Baustellen-WC sind **Bauherrenleistung**
- Straßensperrungen, falls erforderlich, sind **Bauherrenleistung**
*Frage: Ist es üblich, dass Baustrom, Bauwasser und WC beim Bauherrn liegen?*
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**3. Erdarbeiten**
- Erdarbeiten im Umfang der Bodenplattenerstellung inklusive (Bodenklasse 2–4)
- Mutterboden abtragen (max. 20 cm) inklusive
- Außenfundamente bis 80 cm Tiefe, 40 cm Breite inklusive
- 10 cm Füllboden unter der Bodenplatte inklusive
- Erdarbeiten auf dem Grundstück (Kanalarbeiten außerhalb Bodenplatte, Hanglage, Stützwände) sind **Sonderpositionen / nicht enthalten**
- Boden muss Tragfähigkeit 0,2 MN/m² aufweisen, Bodengutachten ist **Bauherrenleistung**
*Frage: Welche Erdarbeiten fallen beim Einfamilienhaus typischerweise noch an, die hier fehlen?*
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**4. Entwässerungsarbeiten**
- Schmutzwasserleitungen unter der Bodenplatte für bis zu 6 Entwässerungsstutzen in KG DN 100 inklusive
- Leitungen werden bis zur Außenkante der Fundamente geführt
- Verlegung auf dem Grundstück (Anschluss an öffentliche Kanalisation) ist **nicht enthalten**, kann gegen Aufpreis angeboten werden
- Mehrspatenanschluss inklusive
- Radon-Dichtigkeit der Bodenplatte inklusive, ist das Snake-Oil?
*Frage: Ist der Umfang der Entwässerung unter der Bodenplatte ausreichend beschrieben?*
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**5. Wandaufbau**
- Holzständerwerk 60/200 mm, KVH, 30 Jahre Garantie
- 200 mm Zellulose-Wärmedämmung, WLZ 039
- 80 mm ökologische Holzfaserdämmplatte außen
- Silikonharzputz 3 mm Körnung als Fassade (weiß, zweite Farbe als Akzentuierung inklusive)
- Installationsebene innen: 60 mm Doppelwand mit Holzweichfaserplatte gedämmt
- Innen: 15 mm OSB3 + 12 mm OSB3 + 9,5 mm GKB (ohne Verspachtelung)
- **U-Wert Außenwand: 0,10–0,11 W/m²K**
- Schallschutz Rw = 52 dB
- Feuerschutz F90-B
- Wandstärke gesamt ca. 387 mm (Putz) bzw. 435 mm (Holzfassade)
- Korkdämmung im Sockelanschlussbereich
- Innenwände: Holzständerwerk 60–80 mm, KVH, beidseitig OSB3 + GKB, Zellulosefüllung, Tragkraft 120 kg/qm
- Alle Wände dampfdiffusionsoffen, frei von Styropor und Folien
*Frage: Wie bewertet ihr diesen Wandaufbau im Vergleich zu anderen Fertighaus-Systemen? Ist Zellulose langfristig problemlos?*
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**6. Zimmerarbeiten / Dachkonstruktion**
- Satteldach als Pfettendach, Konstruktion aus KVH (getrocknet, gehobelt)
- Dachneigung 38°, Drempel 0,80 m
- Dachüberstände: Giebelseite ca. 50 cm, Traufseite ca. 60 cm
- Sparren 60/240 mm
- 240 mm Zellulose/Holzflex-Dämmung zwischen Sparren
- **40 mm zusätzliche Unterdeckplatte** (diffusionsoffen, naturharzgebunden, Nut & Feder)
- U-Wert Dach: 0,12 W/m²K
- diffusionsoffene Unterspannbahn
- OSB3-Platte auf der Dachunterseite
- DG bis First gedämmt und mit OSB beplankt
- Dachboden (Spitzboden) mit OSB-Verlegeplatte, begehbar, isolierte Bodenauszugstreppe inklusive
- Pfetten aus Brettschichtholz
- 1 Flachdach-Giebel an Traufe (3m breit)
*Frage: Ist die 40 mm Unterdeckplatte wirklich ein relevanter Mehrwert gegenüber herkömmlichen Unterspannbahnen?*
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**7. Flaschnerarbeiten**
- Dachrinnen und Fallrohre aus **Titanzink**
- Geführt bis in vorhandene Standrohre/Grundleitungen
*Frage: Titanzink — ist das heute Standard oder Sonderausstattung?*
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**8. Dachdeckerarbeiten**
- Braas Betondachpfannen mit Beschichtung, 30 Jahre Garantie
- Farbe: anthrazit
- Dachlattung inklusive
*Frage: Braas Beton vs. Tondachziegel — welche Vor- und Nachteile seht ihr langfristig?*
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**9. Fenster, Fenstertüren, Haustür, Seitenteil, Außenfensterbänke**
- Kunststofffenster von deutschem "Premiumhersteller" (?)
- 3-fach Verglasung mit Edelgasfüllung, **Ug 0,6 W/m²K, Uw 0,86 W/m²K**
- TL-Wert 74 %, g-Wert 53 % (ist das gut?)
- Mehrfache Pilzkopf-Verriegelungen (Einbruchschutz)
- Griffoliven weiß oder stahlfarben, optional abschließbar oder Smarthome-Griff
- RAL-Montage nach neuestem Stand der Technik
- Außen farbig folierbar (Anthrazit/Grau ohne Aufpreis)
- Verkleidung innerer Fensterlaibungen mit Gipsbauplatte inklusive
- **Außenfensterbänke:** Aluminium silber eloxiert (Standard), Naturstein optional (also Aufpreis?)
- **Haustür:** Einflügelige Massivholztür, wärmegedämmt, thermisch getrennte Schwelle, 5-fach-Verriegelung, Lichtausschnitt, Aluminiumdrücker innen, Edelstahlstange außen
- **1 Haustürseitenteil** aus Echtglas inklusive
- Dachflächenfenster: Roto, 3-fach-Verglasung, ohne Rollläden (optional)
*Frage: Ist Uw 0,86 W/m²K bei einem KfW-40-Haus ausreichend oder sollte es besser sein?*
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**10. Innenfensterbänke / Innensimsen**
- Innenfensterbänke aus **Kunststein** inklusive
*Frage: Ist Kunststein ein gutes Material oder gibt es bessere Alternativen im Standard?*
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**11. Rollläden**
- Elektrisch betriebene **Aluminium-Rollläden** an allen Fenstern und Fenstertüren als Standard (Roma)
- Aufsatzrollläden in die Außenwand integriert (nicht sichtbar)
- Revisionszugang von außen
- Ausgenommen: Hauswirtschaftsraum, Treppenhaus, Galeriefenster
- Im konkreten Angebot: 3 elektrische Raffstores im Wohnen/Essen mit **Windschutzwächter** inklusive
*Frage: Ist die Integration der Rollläden in die Außenwand (Aufsatzrollladen) bei Holzrahmenbau problemlos? Gibt es Wärmebrückenprobleme?*
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**12. Elektroinstallation**
- **HEA-Ausstattungswert 2**, RAL-RG 678
- Alle Steckdosen mit integrierter Kindersicherung
- Schalterprogramm **GIRA Standard 55** in reinweiß
- Raumthermostate für Fußbodenheizung inklusive
- Zählerschrank mit 12 Sicherungsautomaten, selektivem Hauptschalter
- Wärmepumpenanschluss inkl. FI-Schalter inklusive
- Klingelanlage mit Gong inklusive
- Pro Raum (Auswahl): Diele 1 Tasterschaltung/4 Taster, 2 Steckdosen; Küche 10 Steckdosen + Herd 400V + Spülmaschine + Kühlschrank; Wohnen 10 Steckdosen + 2 Brennstellen + **1x CAT7 Netzwerkdose** inkl. Patchpanel; Schlaf-/Kinder-/Arbeitszimmer je 6 Steckdosen + **1x CAT7**; Bad 3 Steckdosen; Hauswirtschaftsraum Waschmaschine + Trockner
- **Vorbereitung für Photovoltaik-Anlage** (ohne Technik) inklusive
- Außenbereich: 2 Schalter mit Brennstelle, 1 Kontrollschalter mit Außensteckdose
*Frage: GIRA Standard 55 im Standard — ist das bei einem Fertighaus in dieser Preisklasse üblich oder ein Alleinstellungsmerkmal? Ist die Elektroausstattung bereits überdurchschnittlich?*
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**13. Heizung und Lüftung**
- **Luft-Wasser-Wärmepumpe Viessmann Vitocal 250-A** als modulierendes Splitgerät, 190 Liter Warmwasserspeicher inklusive, inkl. Zubehör
- **Kontrollierte Be- und Entlüftungsanlage Viessmann Vito Air FS 300** mit Enthalpie-Wärmetauscher und Wärmerückgewinnung inklusive
- Lüftungssystem bis 400 m²/h, Konstantvolumenstrom, Balanceregelung
- Fußbodenheizung mit **Einzelraumregelung** in EG und DG inklusive (inkl. Heizkreisverteiler, Dämmung, Estrichsystem)
- Außenfühler Heizung inklusive
- Fundamentplatte für Außeneinheit der LWWP inklusive (in Bodenplatte)
*Frage: Viessmann Vitocal 222-S (oder Vitocal 250-a) + Vito Air FS — ist das eine sinnvolle Kombination oder gibt es bessere Alternativen in dieser Klasse? Wie ist die Erfahrung mit dieser Kombi in KfW-40-Häusern?*
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**14. Sanitär**
- Rohinstallation mit Vorwandmontageelementen inklusive
- Kalt-/Warmwasserleitungen in Kunststoff als Rohr-in-Rohr-System
- HT-Rohre schallenkoppelt montiert
- 1x Frostsichere Außenzapfstelle inklusive
- Waschmaschinen- und Trockneranschluss im Hauswirtschaftsraum inklusive
- 1 Ausgussbecken Alapé mit Wandbatterie im Hauswirtschaftsraum inklusive
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**15. Bad- und Einrichtungsgegenstände**
- **2 wandhängende WCs** Keramag iCon / Villeroy & Boch Avento / Keramag Smyle / Laufen Pro S (Wahl), immer mit Absenkautomatik, 2-Mengen-Spülung
- **1 Handwaschbecken** Keramag Smyle 45 cm, unterbaufähig, Hansgrohe Logis Armatur
- **1 Waschtisch** ca. 60–65 cm, Auswahl aus 4 Serien, Hansgrohe Logis
- **Dusche EG:** Bodengleich gefliest 90x90 cm oder Kaldewei Superplan 100x100 cm, Edelstahlrinne, Hansgrohe Logis
- **Dusche DG:** Bodengleich gefliest 100x100 cm, Edelstahlrinne, Hansgrohe Logis inkl. Brausestange
- **Badewanne:** Kaldewei Vaio Duo 180x80 cm, Acryl im Styroporträger, Hansgrohe Logis + Crometta Brauseset
*Frage: Ist Hansgrohe Logis + Keramag/Kaldewei ein gutes Preis-Leistungs-Paket oder ist das der günstigste Standard?*
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**16. Gipserarbeiten / Innenputz**
- Innenwände und Decken nicht verspachtelt — zum Spachteln vorbereitet
- Spachteln in Q2, Q3, Q4 optional gegen Aufpreis
- GKB-Platten 9,5 mm als Abschluss auf allen Wänden
- Außenputz: Silikonharzputz, fugenlos, inkl. zweiter Farbe als Akzentuierung
*Frage: Ist es üblich, dass Spachtelarbeiten nicht im Festpreis enthalten sind? Was kostet Q3 realistisch für ein 150-qm-Haus?*
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**17. Estrich**
- Schwimmender **Anhydrit-Fließestrich** in EG und DG auf Wärme- und Trittschalldämmung
- **EG Aufbau:** 60 mm EPS WLG 035 + 50 mm EPS WLG 035 + 30 mm Faltplatte mit Heizungsrohr + 55 mm Fließestrich
- **DG Aufbau:** identisch
- Estrichtrocknung rein elektrisch — **Kosten für Estrichtrocknung sind Bauherrenleistung**
- Bodenleger schleift Oberfläche bei Bedarf
*Frage: Ist der Estrichaufbau mit 55 mm Fließestrich für ein KfW-40-Haus mit FBH ausreichend dimensioniert?*
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**18. Innentüren**
- **8 Innentüren** inklusive (Anzahl laut Grundriss)
- Türblatt Ideal 39, Rundkante R2
- CPL-Oberfläche in Esche-weiß, Buche oder Ahorn (Wahl)
- Röhrenspanstreifen-Einlage, Türdrücker Porto (Edelstahl)
- Zarge mit 60 mm runder Bekleidung
- **1 Schallschutztür** zum Hauswirtschaftsraum/HAR inklusive
- Schiebetüren und Glastüren optional
*Frage: CPL-Oberfläche — wie langlebig und kratzfest ist das im Alltag?*
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**19. Fliesen**
- Materialwert bis **40 €/m² brutto** inklusive
- Bodenfliesen bis max. 60x60 cm Standard
- **Verlegt in:** Diele ca. 9,6 qm, HAR/Technik ca. 9,8 qm, DU/WC EG ca. 3,4 qm, Bad DG ca. 15,3 qm
- Wandfliesen hinter allen Sanitärobjekten 1,20 m hoch
- Im Bereich der Duschen **raumhoch** gefliest
- Spritzwasserbereiche mit Verbundabdichtung und Flächendichtband
- Sockelfliesen inklusive
*Frage: Ist 40 €/m² Materialwert heute noch realistisch für anständige Fliesen, oder muss man zwingend aufzahlen?*
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**20. Treppen**
- **Innentreppe** als Podesttreppe vom EG ins DG
- Vollholz Buche, naturgeölt
- Breite ca. 90 cm, mit Handlauf, Geländer, Setzstufen
- Gummilagerung der Stufen (Trittschallreduzierung)
- Brüstungs- oder Galeriegeländer im DG inklusive
- Isolierte gedämmte **Bodenauszugstreppe** für Spitzboden inklusive
- Bautreppe während der Bauzeit inklusive
*Frage: Treppenmeister als Hersteller — wie sind die Erfahrungen mit Qualität und Verarbeitung?*
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**21. Maler- und Tapezierarbeiten**
- **Nicht im Festpreis enthalten** — vollständige Eigenleistung des Bauherrn
- Detaillierte Ausbauanleitung als PDF wird vom Hersteller bereitgestellt
- Wände zum Spachteln vorbereitet (GKB ohne Verspachtelung)
*Frage: Was kostet es realistisch, Malerarbeiten und Spachteln für ein 150-qm-Haus fremd zu vergeben?*
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**22. Oberbeläge (Bodenbeläge außer Fliesen)**
- **Nicht im Festpreis enthalten** — Eigenleistung
- Nur die unter Punkt 19 genannten Fliesen sind inklusive
- Parkett, Laminat, Vinyl etc. vollständig selbst zu beschaffen und zu verlegen
*Frage: Wie viel Budget sollte man für Bodenbeläge in einem 150-qm-Haus einplanen?*
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**23. Nicht im Festpreis enthaltene Baunebenkosten (Eigenleistungen/Bauherrenkosten)**
Folgendes ist laut Baubeschreibung ausdrücklich **nicht enthalten** und liegt beim Bauherrn:
- Bodengutachten
- Vermessung / Grob- und Feinabsteckung (öffentlich bestellter Vermesser)
- Baustrom 380V/32A während der Bauzeit
- Bauwasser (1.000 l/h)
- Baustellen-WC
- Estrichtrocknung (elektrisch)
- Hausanschlüsse (Strom, Wasser, Abwasser, Telefon) inkl. Anschlussgebühren
- Erdarbeiten auf dem Grundstück außerhalb der Bodenplatte (Kanal, Wasser zur Straße)
- Straßensperrungen falls nötig
- Spachtel-, Maler- und Tapezierarbeiten
- Bodenbeläge (außer Fliesen)
- Außenanlagen (Pflasterung, Terrasse, Einfahrt, Bepflanzung)
- Architekt/Sachverständiger für Baubegleitung
- Finanzierungskosten
- Grunderwerbsteuer, Notarkosten, Grundbuchkosten
- Genehmigungsgebühren und Behördenleistungen
*Frage: Ist diese Liste der Baunebenkosten vollständig oder fehlt eurer Meinung nach noch etwas Typisches? Was habt ihr bei eurem Bau unterschätzt?*
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**24. Weiteres **
- Raumluftunabhängiger Kaminzug (LAS-System) für den Anschluss eines offenen Kamins oder Kaminofens inklusive
- Akzentuierung der Fassade mit einer zweiten Außenputzfarbe ohne Aufpreis
- Sichtbare Holzbalkendecke im EG (verleimte Massivholzbalken mit gewachster Sichtschalung) ohne Aufpreis wählbar — alternativ geschlossene Decke oder Kombination, ebenfalls ohne Aufpreis
- Festpreisgarantie über die gesamte Bauzeit bis zur Übergabe
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**Meine Zusammenfassung / offene Fragen an euch:**
Das Angebot liegt bei **425.000 € Festpreis** für ca. 150 qm Wohnfläche (EG + DG), KfW-40-NH-Standard, Holzrahmenbauweise mit Installationswand, inkl. Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung und Enthalpiewärmetauscher, LWWP Viessmann, Fußbodenheizung mit Einzelraumregelung, elektrischen Aluminiumrollläden und Raffstores, farbigem Putz und Fenstern, GIRA-Elektro mit CAT7, Massivholztreppe (Podest, Buche, geölt), große Hebeschiebetür (3m). Förderfähig ("eigentlich ist das ein QNG-Haus").
Was ist eure ehrliche Einschätzung? Ist die Baubeschreibung gut und vollständig? Ist das Preis-Leistungs-Verhältnis gut? Was würdet ihr nachverhandeln oder genauer unter die Lupe nehmen? Große Schwäche sicherlich die Spachtelarbeiten. Hier sind wir wirklich unsicher ob wir das selbst hinbekommen oder vergeben müssen. Und falls wir es vergeben müssen zu welchem Preis. Über jede qualifizierte Meinung bin ich sehr dankbar!
wir planen den Bau eines Einfamilienhauses mit ca. 150 qm Wohnfläche in Holzrahmenbauweise und haben ein konkretes Angebot eines Fertighausherstellers vorliegen. Ich möchte die Baubeschreibung gerne von erfahrenen Bauherren und Fachleuten hier im Forum bewerten lassen, bevor wir uns festlegen. Es geht um ein Haus im KfW-40-NH-Standard. Hier die Details aus der Baubeschreibung:
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**1. Planung**
- Architektenleistungen, Bauantragszeichnungen, Ausführungs- und Konstruktionszeichnungen inklusive
- Statik für Haus und Bodenplatte inklusive
- Wärmeschutznachweis und Energiepass inklusive
- KfW-40-NH-Online-Bestätigung inklusive
- Lebenszyklusanalyse inklusive
- Blower-Door-Test inklusive
- Bauleitung für alle vom Hersteller ausgeführten Gewerke inklusive
- Vor-Ort-Grundstücksbesichtigung vor Ausführung
*Frage an euch: Ist das ein vollständiges Planungspaket? Was fehlt typischerweise?*
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**2. Baustelleneinrichtung**
- Gerüst, Transport und Autokran bis 35 Tonnen inklusive
- Bauleitung mit festen Terminen
- Entsorgung des vom Hersteller verursachten Bauschutts inklusive
- Baustrom (380V/32A), Bauwasser (1.000 l/h) und Baustellen-WC sind **Bauherrenleistung**
- Straßensperrungen, falls erforderlich, sind **Bauherrenleistung**
*Frage: Ist es üblich, dass Baustrom, Bauwasser und WC beim Bauherrn liegen?*
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**3. Erdarbeiten**
- Erdarbeiten im Umfang der Bodenplattenerstellung inklusive (Bodenklasse 2–4)
- Mutterboden abtragen (max. 20 cm) inklusive
- Außenfundamente bis 80 cm Tiefe, 40 cm Breite inklusive
- 10 cm Füllboden unter der Bodenplatte inklusive
- Erdarbeiten auf dem Grundstück (Kanalarbeiten außerhalb Bodenplatte, Hanglage, Stützwände) sind **Sonderpositionen / nicht enthalten**
- Boden muss Tragfähigkeit 0,2 MN/m² aufweisen, Bodengutachten ist **Bauherrenleistung**
*Frage: Welche Erdarbeiten fallen beim Einfamilienhaus typischerweise noch an, die hier fehlen?*
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**4. Entwässerungsarbeiten**
- Schmutzwasserleitungen unter der Bodenplatte für bis zu 6 Entwässerungsstutzen in KG DN 100 inklusive
- Leitungen werden bis zur Außenkante der Fundamente geführt
- Verlegung auf dem Grundstück (Anschluss an öffentliche Kanalisation) ist **nicht enthalten**, kann gegen Aufpreis angeboten werden
- Mehrspatenanschluss inklusive
- Radon-Dichtigkeit der Bodenplatte inklusive, ist das Snake-Oil?
*Frage: Ist der Umfang der Entwässerung unter der Bodenplatte ausreichend beschrieben?*
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**5. Wandaufbau**
- Holzständerwerk 60/200 mm, KVH, 30 Jahre Garantie
- 200 mm Zellulose-Wärmedämmung, WLZ 039
- 80 mm ökologische Holzfaserdämmplatte außen
- Silikonharzputz 3 mm Körnung als Fassade (weiß, zweite Farbe als Akzentuierung inklusive)
- Installationsebene innen: 60 mm Doppelwand mit Holzweichfaserplatte gedämmt
- Innen: 15 mm OSB3 + 12 mm OSB3 + 9,5 mm GKB (ohne Verspachtelung)
- **U-Wert Außenwand: 0,10–0,11 W/m²K**
- Schallschutz Rw = 52 dB
- Feuerschutz F90-B
- Wandstärke gesamt ca. 387 mm (Putz) bzw. 435 mm (Holzfassade)
- Korkdämmung im Sockelanschlussbereich
- Innenwände: Holzständerwerk 60–80 mm, KVH, beidseitig OSB3 + GKB, Zellulosefüllung, Tragkraft 120 kg/qm
- Alle Wände dampfdiffusionsoffen, frei von Styropor und Folien
*Frage: Wie bewertet ihr diesen Wandaufbau im Vergleich zu anderen Fertighaus-Systemen? Ist Zellulose langfristig problemlos?*
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**6. Zimmerarbeiten / Dachkonstruktion**
- Satteldach als Pfettendach, Konstruktion aus KVH (getrocknet, gehobelt)
- Dachneigung 38°, Drempel 0,80 m
- Dachüberstände: Giebelseite ca. 50 cm, Traufseite ca. 60 cm
- Sparren 60/240 mm
- 240 mm Zellulose/Holzflex-Dämmung zwischen Sparren
- **40 mm zusätzliche Unterdeckplatte** (diffusionsoffen, naturharzgebunden, Nut & Feder)
- U-Wert Dach: 0,12 W/m²K
- diffusionsoffene Unterspannbahn
- OSB3-Platte auf der Dachunterseite
- DG bis First gedämmt und mit OSB beplankt
- Dachboden (Spitzboden) mit OSB-Verlegeplatte, begehbar, isolierte Bodenauszugstreppe inklusive
- Pfetten aus Brettschichtholz
- 1 Flachdach-Giebel an Traufe (3m breit)
*Frage: Ist die 40 mm Unterdeckplatte wirklich ein relevanter Mehrwert gegenüber herkömmlichen Unterspannbahnen?*
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**7. Flaschnerarbeiten**
- Dachrinnen und Fallrohre aus **Titanzink**
- Geführt bis in vorhandene Standrohre/Grundleitungen
*Frage: Titanzink — ist das heute Standard oder Sonderausstattung?*
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**8. Dachdeckerarbeiten**
- Braas Betondachpfannen mit Beschichtung, 30 Jahre Garantie
- Farbe: anthrazit
- Dachlattung inklusive
*Frage: Braas Beton vs. Tondachziegel — welche Vor- und Nachteile seht ihr langfristig?*
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**9. Fenster, Fenstertüren, Haustür, Seitenteil, Außenfensterbänke**
- Kunststofffenster von deutschem "Premiumhersteller" (?)
- 3-fach Verglasung mit Edelgasfüllung, **Ug 0,6 W/m²K, Uw 0,86 W/m²K**
- TL-Wert 74 %, g-Wert 53 % (ist das gut?)
- Mehrfache Pilzkopf-Verriegelungen (Einbruchschutz)
- Griffoliven weiß oder stahlfarben, optional abschließbar oder Smarthome-Griff
- RAL-Montage nach neuestem Stand der Technik
- Außen farbig folierbar (Anthrazit/Grau ohne Aufpreis)
- Verkleidung innerer Fensterlaibungen mit Gipsbauplatte inklusive
- **Außenfensterbänke:** Aluminium silber eloxiert (Standard), Naturstein optional (also Aufpreis?)
- **Haustür:** Einflügelige Massivholztür, wärmegedämmt, thermisch getrennte Schwelle, 5-fach-Verriegelung, Lichtausschnitt, Aluminiumdrücker innen, Edelstahlstange außen
- **1 Haustürseitenteil** aus Echtglas inklusive
- Dachflächenfenster: Roto, 3-fach-Verglasung, ohne Rollläden (optional)
*Frage: Ist Uw 0,86 W/m²K bei einem KfW-40-Haus ausreichend oder sollte es besser sein?*
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**10. Innenfensterbänke / Innensimsen**
- Innenfensterbänke aus **Kunststein** inklusive
*Frage: Ist Kunststein ein gutes Material oder gibt es bessere Alternativen im Standard?*
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**11. Rollläden**
- Elektrisch betriebene **Aluminium-Rollläden** an allen Fenstern und Fenstertüren als Standard (Roma)
- Aufsatzrollläden in die Außenwand integriert (nicht sichtbar)
- Revisionszugang von außen
- Ausgenommen: Hauswirtschaftsraum, Treppenhaus, Galeriefenster
- Im konkreten Angebot: 3 elektrische Raffstores im Wohnen/Essen mit **Windschutzwächter** inklusive
*Frage: Ist die Integration der Rollläden in die Außenwand (Aufsatzrollladen) bei Holzrahmenbau problemlos? Gibt es Wärmebrückenprobleme?*
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**12. Elektroinstallation**
- **HEA-Ausstattungswert 2**, RAL-RG 678
- Alle Steckdosen mit integrierter Kindersicherung
- Schalterprogramm **GIRA Standard 55** in reinweiß
- Raumthermostate für Fußbodenheizung inklusive
- Zählerschrank mit 12 Sicherungsautomaten, selektivem Hauptschalter
- Wärmepumpenanschluss inkl. FI-Schalter inklusive
- Klingelanlage mit Gong inklusive
- Pro Raum (Auswahl): Diele 1 Tasterschaltung/4 Taster, 2 Steckdosen; Küche 10 Steckdosen + Herd 400V + Spülmaschine + Kühlschrank; Wohnen 10 Steckdosen + 2 Brennstellen + **1x CAT7 Netzwerkdose** inkl. Patchpanel; Schlaf-/Kinder-/Arbeitszimmer je 6 Steckdosen + **1x CAT7**; Bad 3 Steckdosen; Hauswirtschaftsraum Waschmaschine + Trockner
- **Vorbereitung für Photovoltaik-Anlage** (ohne Technik) inklusive
- Außenbereich: 2 Schalter mit Brennstelle, 1 Kontrollschalter mit Außensteckdose
*Frage: GIRA Standard 55 im Standard — ist das bei einem Fertighaus in dieser Preisklasse üblich oder ein Alleinstellungsmerkmal? Ist die Elektroausstattung bereits überdurchschnittlich?*
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**13. Heizung und Lüftung**
- **Luft-Wasser-Wärmepumpe Viessmann Vitocal 250-A** als modulierendes Splitgerät, 190 Liter Warmwasserspeicher inklusive, inkl. Zubehör
- **Kontrollierte Be- und Entlüftungsanlage Viessmann Vito Air FS 300** mit Enthalpie-Wärmetauscher und Wärmerückgewinnung inklusive
- Lüftungssystem bis 400 m²/h, Konstantvolumenstrom, Balanceregelung
- Fußbodenheizung mit **Einzelraumregelung** in EG und DG inklusive (inkl. Heizkreisverteiler, Dämmung, Estrichsystem)
- Außenfühler Heizung inklusive
- Fundamentplatte für Außeneinheit der LWWP inklusive (in Bodenplatte)
*Frage: Viessmann Vitocal 222-S (oder Vitocal 250-a) + Vito Air FS — ist das eine sinnvolle Kombination oder gibt es bessere Alternativen in dieser Klasse? Wie ist die Erfahrung mit dieser Kombi in KfW-40-Häusern?*
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**14. Sanitär**
- Rohinstallation mit Vorwandmontageelementen inklusive
- Kalt-/Warmwasserleitungen in Kunststoff als Rohr-in-Rohr-System
- HT-Rohre schallenkoppelt montiert
- 1x Frostsichere Außenzapfstelle inklusive
- Waschmaschinen- und Trockneranschluss im Hauswirtschaftsraum inklusive
- 1 Ausgussbecken Alapé mit Wandbatterie im Hauswirtschaftsraum inklusive
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**15. Bad- und Einrichtungsgegenstände**
- **2 wandhängende WCs** Keramag iCon / Villeroy & Boch Avento / Keramag Smyle / Laufen Pro S (Wahl), immer mit Absenkautomatik, 2-Mengen-Spülung
- **1 Handwaschbecken** Keramag Smyle 45 cm, unterbaufähig, Hansgrohe Logis Armatur
- **1 Waschtisch** ca. 60–65 cm, Auswahl aus 4 Serien, Hansgrohe Logis
- **Dusche EG:** Bodengleich gefliest 90x90 cm oder Kaldewei Superplan 100x100 cm, Edelstahlrinne, Hansgrohe Logis
- **Dusche DG:** Bodengleich gefliest 100x100 cm, Edelstahlrinne, Hansgrohe Logis inkl. Brausestange
- **Badewanne:** Kaldewei Vaio Duo 180x80 cm, Acryl im Styroporträger, Hansgrohe Logis + Crometta Brauseset
*Frage: Ist Hansgrohe Logis + Keramag/Kaldewei ein gutes Preis-Leistungs-Paket oder ist das der günstigste Standard?*
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**16. Gipserarbeiten / Innenputz**
- Innenwände und Decken nicht verspachtelt — zum Spachteln vorbereitet
- Spachteln in Q2, Q3, Q4 optional gegen Aufpreis
- GKB-Platten 9,5 mm als Abschluss auf allen Wänden
- Außenputz: Silikonharzputz, fugenlos, inkl. zweiter Farbe als Akzentuierung
*Frage: Ist es üblich, dass Spachtelarbeiten nicht im Festpreis enthalten sind? Was kostet Q3 realistisch für ein 150-qm-Haus?*
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**17. Estrich**
- Schwimmender **Anhydrit-Fließestrich** in EG und DG auf Wärme- und Trittschalldämmung
- **EG Aufbau:** 60 mm EPS WLG 035 + 50 mm EPS WLG 035 + 30 mm Faltplatte mit Heizungsrohr + 55 mm Fließestrich
- **DG Aufbau:** identisch
- Estrichtrocknung rein elektrisch — **Kosten für Estrichtrocknung sind Bauherrenleistung**
- Bodenleger schleift Oberfläche bei Bedarf
*Frage: Ist der Estrichaufbau mit 55 mm Fließestrich für ein KfW-40-Haus mit FBH ausreichend dimensioniert?*
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**18. Innentüren**
- **8 Innentüren** inklusive (Anzahl laut Grundriss)
- Türblatt Ideal 39, Rundkante R2
- CPL-Oberfläche in Esche-weiß, Buche oder Ahorn (Wahl)
- Röhrenspanstreifen-Einlage, Türdrücker Porto (Edelstahl)
- Zarge mit 60 mm runder Bekleidung
- **1 Schallschutztür** zum Hauswirtschaftsraum/HAR inklusive
- Schiebetüren und Glastüren optional
*Frage: CPL-Oberfläche — wie langlebig und kratzfest ist das im Alltag?*
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**19. Fliesen**
- Materialwert bis **40 €/m² brutto** inklusive
- Bodenfliesen bis max. 60x60 cm Standard
- **Verlegt in:** Diele ca. 9,6 qm, HAR/Technik ca. 9,8 qm, DU/WC EG ca. 3,4 qm, Bad DG ca. 15,3 qm
- Wandfliesen hinter allen Sanitärobjekten 1,20 m hoch
- Im Bereich der Duschen **raumhoch** gefliest
- Spritzwasserbereiche mit Verbundabdichtung und Flächendichtband
- Sockelfliesen inklusive
*Frage: Ist 40 €/m² Materialwert heute noch realistisch für anständige Fliesen, oder muss man zwingend aufzahlen?*
---
**20. Treppen**
- **Innentreppe** als Podesttreppe vom EG ins DG
- Vollholz Buche, naturgeölt
- Breite ca. 90 cm, mit Handlauf, Geländer, Setzstufen
- Gummilagerung der Stufen (Trittschallreduzierung)
- Brüstungs- oder Galeriegeländer im DG inklusive
- Isolierte gedämmte **Bodenauszugstreppe** für Spitzboden inklusive
- Bautreppe während der Bauzeit inklusive
*Frage: Treppenmeister als Hersteller — wie sind die Erfahrungen mit Qualität und Verarbeitung?*
---
**21. Maler- und Tapezierarbeiten**
- **Nicht im Festpreis enthalten** — vollständige Eigenleistung des Bauherrn
- Detaillierte Ausbauanleitung als PDF wird vom Hersteller bereitgestellt
- Wände zum Spachteln vorbereitet (GKB ohne Verspachtelung)
*Frage: Was kostet es realistisch, Malerarbeiten und Spachteln für ein 150-qm-Haus fremd zu vergeben?*
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**22. Oberbeläge (Bodenbeläge außer Fliesen)**
- **Nicht im Festpreis enthalten** — Eigenleistung
- Nur die unter Punkt 19 genannten Fliesen sind inklusive
- Parkett, Laminat, Vinyl etc. vollständig selbst zu beschaffen und zu verlegen
*Frage: Wie viel Budget sollte man für Bodenbeläge in einem 150-qm-Haus einplanen?*
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**23. Nicht im Festpreis enthaltene Baunebenkosten (Eigenleistungen/Bauherrenkosten)**
Folgendes ist laut Baubeschreibung ausdrücklich **nicht enthalten** und liegt beim Bauherrn:
- Bodengutachten
- Vermessung / Grob- und Feinabsteckung (öffentlich bestellter Vermesser)
- Baustrom 380V/32A während der Bauzeit
- Bauwasser (1.000 l/h)
- Baustellen-WC
- Estrichtrocknung (elektrisch)
- Hausanschlüsse (Strom, Wasser, Abwasser, Telefon) inkl. Anschlussgebühren
- Erdarbeiten auf dem Grundstück außerhalb der Bodenplatte (Kanal, Wasser zur Straße)
- Straßensperrungen falls nötig
- Spachtel-, Maler- und Tapezierarbeiten
- Bodenbeläge (außer Fliesen)
- Außenanlagen (Pflasterung, Terrasse, Einfahrt, Bepflanzung)
- Architekt/Sachverständiger für Baubegleitung
- Finanzierungskosten
- Grunderwerbsteuer, Notarkosten, Grundbuchkosten
- Genehmigungsgebühren und Behördenleistungen
*Frage: Ist diese Liste der Baunebenkosten vollständig oder fehlt eurer Meinung nach noch etwas Typisches? Was habt ihr bei eurem Bau unterschätzt?*
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**24. Weiteres **
- Raumluftunabhängiger Kaminzug (LAS-System) für den Anschluss eines offenen Kamins oder Kaminofens inklusive
- Akzentuierung der Fassade mit einer zweiten Außenputzfarbe ohne Aufpreis
- Sichtbare Holzbalkendecke im EG (verleimte Massivholzbalken mit gewachster Sichtschalung) ohne Aufpreis wählbar — alternativ geschlossene Decke oder Kombination, ebenfalls ohne Aufpreis
- Festpreisgarantie über die gesamte Bauzeit bis zur Übergabe
---
**Meine Zusammenfassung / offene Fragen an euch:**
Das Angebot liegt bei **425.000 € Festpreis** für ca. 150 qm Wohnfläche (EG + DG), KfW-40-NH-Standard, Holzrahmenbauweise mit Installationswand, inkl. Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung und Enthalpiewärmetauscher, LWWP Viessmann, Fußbodenheizung mit Einzelraumregelung, elektrischen Aluminiumrollläden und Raffstores, farbigem Putz und Fenstern, GIRA-Elektro mit CAT7, Massivholztreppe (Podest, Buche, geölt), große Hebeschiebetür (3m). Förderfähig ("eigentlich ist das ein QNG-Haus").
Was ist eure ehrliche Einschätzung? Ist die Baubeschreibung gut und vollständig? Ist das Preis-Leistungs-Verhältnis gut? Was würdet ihr nachverhandeln oder genauer unter die Lupe nehmen? Große Schwäche sicherlich die Spachtelarbeiten. Hier sind wir wirklich unsicher ob wir das selbst hinbekommen oder vergeben müssen. Und falls wir es vergeben müssen zu welchem Preis. Über jede qualifizierte Meinung bin ich sehr dankbar!
N
nordanney03.03.26 20:58kronos215 schrieb:
*Frage: Ist der Umfang der Entwässerung unter der Bodenplatte ausreichend beschrieben?*Kurz und knackig. Eine Baubeschreibung ausführlich kann auch schon mal 20 DIN A4 Seiten lang sein. Preis als "ab" Preis zu verstehen, insofern ok.
Du hast viele Einzelfragen, die total speziell sind. Aber gerne ein paar Antworten.
kronos215 schrieb:
*Frage an euch: Ist das ein vollständiges Planungspaket? Was fehlt typischerweise?*Das Bodengutachten und Dein eigener Bauleiter/Sachverständige.
kronos215 schrieb:
*Frage: Ist es üblich, dass Baustrom, Bauwasser und WC beim Bauherrn liegen?*Ja.
kronos215 schrieb:
*Frage: Welche Erdarbeiten fallen beim Einfamilienhaus typischerweise noch an, die hier fehlen?*All die, die das Grundstück noch fordert. Mehr ausschachten, mehr Füllboden etc.
kronos215 schrieb:
*Frage: Ist der Umfang der Entwässerung unter der Bodenplatte ausreichend beschrieben?*Grundsätzlich beschrieben ist gar nicht. 08/15 Formulierung.
kronos215 schrieb:
*Frage: Wie bewertet ihr diesen Wandaufbau im Vergleich zu anderen Fertighaus-Systemen? Ist Zellulose langfristig problemlos?*Normal und problemlos. Installationsebene ist schon mal gut.
kronos215 schrieb:
*Frage: Ist Uw 0,86 W/m²K bei einem KfW-40-Haus ausreichend oder sollte es besser sein?*Wenn Du 40 bekommst, reichen die Fenster wohl so aus. Wobei das nur für ein Referenzfenster gilt. Je nach Größe hat jedes Fenster tatsächlich einen abweichenden Wert.
kronos215 schrieb:
*Frage: Titanzink — ist das heute Standard oder Sonderausstattung?*Standard.
kronos215 schrieb:
*Frage: Ist Kunststein ein gutes Material oder gibt es bessere Alternativen im Standard?*Kommt auf den Kunststein an. In der Küche gehört er zu den teuersten möglichen Arbeitsplatten - je nach "Stein". Ist aber gut.
kronos215 schrieb:
*Frage: Ist die Integration der Rollläden in die Außenwand (Aufsatzrollladen) bei Holzrahmenbau problemlos? Gibt es Wärmebrückenprobleme?*Ja. Und nein.
kronos215 schrieb:
*Frage: Viessmann Vitocal 222-S (oder Vitocal 250-a) + Vito Air FS — ist das eine sinnvolle Kombination oder gibt es bessere Alternativen in dieser Klasse? Wie ist die Erfahrung mit dieser Kombi in KfW-40-Häusern?*M.E. total egal. Es funktionieren im Prinzip alle WPs und alle Lüftungsanlagen gleich (gut).
kronos215 schrieb:
*Frage: Ist Hansgrohe Logis + Keramag/Kaldewei ein gutes Preis-Leistungs-Paket oder ist das der günstigste Standard?*Ist wohl eine ältere Standardbeschreibung. Keramag gibt es so nicht mehr. Da steht schon länger Geberit drauf (z.B. für das iCon, was ich selbst schon hatte). Nichtsdestotrotz sind das alles gute Namen/Serien, die genannt sind.
kronos215 schrieb:
*Frage: Ist es üblich, dass Spachtelarbeiten nicht im Festpreis enthalten sind? Was kostet Q3 realistisch für ein 150-qm-Haus?*Ja, ist gerne so. Q3 kann und wird deutlich teurer werden. Musst Du fragen, was es kosten wird. Oder ob ein Maler es im Anschluss macht und nicht die Firma. Mit Malerarbeiten schon 5-stellig. Und ja, ist auch normal, dass das nicht im Preis drin ist.
kronos215 schrieb:
*Frage: Ist der Estrichaufbau mit 55 mm Fließestrich für ein KfW-40-Haus mit FBH ausreichend dimensioniert?*Ausreichend wofür? Ist 08/15. Aufheizen wird übrigens auch 4-stellig werden. Nur mal so.
kronos215 schrieb:
*Frage: CPL-Oberfläche — wie langlebig und kratzfest ist das im Alltag?*Zu beiden Fragen: sehr
kronos215 schrieb:
*Frage: Ist 40 €/m² Materialwert heute noch realistisch für anständige Fliesen, oder muss man zwingend aufzahlen?*Was ist "anständig"? Kannst auch 90x90 für 20€ im Fliesenhandel bekommen. Oder dafür 90€ zahlen. Geschmacksfrage. Aber vielleicht auch die Frage, wo Du aussuchen kannst und was es zur Auswahl gibt. Und was ein anderes Format kostet - nicht nur das Material, sondern auch die Verlegung. Welche Größe ist an den Wänden inklusive? Was kosten andere Maße als Aufpreis? Oder wenn Du Bodenfliesen an der Wand haben möchtest?
Das mal als Beispiel, dass Du Dich in winzigen Einzeldetails verrennst.
kronos215 schrieb:
*Frage: Treppenmeister als Hersteller — wie sind die Erfahrungen mit Qualität und Verarbeitung?*Ewig lang etablierter Hersteller. Gute Qualität.
kronos215 schrieb:
*Frage: Wie viel Budget sollte man für Bodenbeläge in einem 150-qm-Haus einplanen?*Da ich ausschließlich Parkettdielen in meinen Immobilien habe, sollte das Budget größer sein oder die Auswahl auf Restposten fallen. Laminat wird natürlich günstig.
Kannst also je qm zwischen 10€ und 300€ rechnen. Was willst Du haben? Schloßdielen massiv oder Vinyl oder Laminat oder 160x160cm Fliesen?
kronos215 schrieb:
Das Angebot liegt bei **425.000 € Festpreis** für ca. 150 qm Wohnfläche (EG + DG), KfW-40-NH-StandardWenn Du rechnest, kommst Du auf 2.833€/qm. Das ist für einen 40er Neubau supergünstig. Aber wie Du auch liest, ist vieles nicht inklusive. Wenn Du dann am Ende noch mal 300-600€ qm dazurechnest, sollte das passen.
Und wenn Du bei einzelnen Antworten von mir siehst, solltest Du Dich nicht in Details verrennen. Schau lieber, was alles nicht drin ist und was Du möchtest (Beispiel bei den Fliesen).
K
kronos21503.03.26 21:14Danke für den Input. Folgende Positionen habe ich neben den 425.000€ noch aufgenommen
Vermessung - 3.400
Notar - 2.000
Prüfstatiker - 2.000
Baugenehmigung - 3.000
Kanal (Abwasser) - 5.000
Strom - 3.200
Wasser - 3.500
Internet - 1.000
Erdarbeiten - 30.000
Schnurgerüst - 700
WC - 500
Baustrom und Bauwasser - 1.500
Bauversicherung - 1.200
Baugutachter - 3.500
Baustellenzufahrt - 2.000
Wege, Terrasse - 10.000
Garten - 10.000 (Basics)
PV - 20.000
Bodenbeläge - 10.000 (Eigenleistung, nur Material)
Treppe - 5.000 (Beleuchtung usw.)
Bäder - 5.000
Elektrik - 5.000
Spachtelarbeiten Q3 - 20.000
Malerarbeiten - 3.000 (Farbe, Eigenleistung)
Lofttür - 2.000
Küche - 25.000
Beleuchtung - 5.000
so komme ich auf c.a 600.000€ Gesamtkosten... habe ich was vergessen? Bin ich irgendwo drüber/drunter? Wahrscheinlich aber verrechnet sich das?
Und bitte falls noch Informationen fehlen ich liefer gern noch weiteres. Die Baubeschreibung hat 30 Seiten da steht noch mehr drin aber ich hoffe die wichtigsten Posten erschlagen zu haben. In erster Linie ist für mich wichtig ob diese Baubeschreibung im Vergleich "gut" ist
Vermessung - 3.400
Notar - 2.000
Prüfstatiker - 2.000
Baugenehmigung - 3.000
Kanal (Abwasser) - 5.000
Strom - 3.200
Wasser - 3.500
Internet - 1.000
Erdarbeiten - 30.000
Schnurgerüst - 700
WC - 500
Baustrom und Bauwasser - 1.500
Bauversicherung - 1.200
Baugutachter - 3.500
Baustellenzufahrt - 2.000
Wege, Terrasse - 10.000
Garten - 10.000 (Basics)
PV - 20.000
Bodenbeläge - 10.000 (Eigenleistung, nur Material)
Treppe - 5.000 (Beleuchtung usw.)
Bäder - 5.000
Elektrik - 5.000
Spachtelarbeiten Q3 - 20.000
Malerarbeiten - 3.000 (Farbe, Eigenleistung)
Lofttür - 2.000
Küche - 25.000
Beleuchtung - 5.000
so komme ich auf c.a 600.000€ Gesamtkosten... habe ich was vergessen? Bin ich irgendwo drüber/drunter? Wahrscheinlich aber verrechnet sich das?
Und bitte falls noch Informationen fehlen ich liefer gern noch weiteres. Die Baubeschreibung hat 30 Seiten da steht noch mehr drin aber ich hoffe die wichtigsten Posten erschlagen zu haben. In erster Linie ist für mich wichtig ob diese Baubeschreibung im Vergleich "gut" ist
kronos215 schrieb:
Frage an euch: Ist das ein vollständiges Planungspaket? Was fehlt typischerweise?*Das liest sich eher wie eine Werbeofferte bei IS24
kronos215 schrieb:
Frage: Welche Erdarbeiten fallen beim Einfamilienhaus typischerweise noch an, die hier fehlen?*Fast alles außer die 20cm Bodenplattenhöhe. Frostfrei fängt ab 80cm an.
- Verfüllung und Transport zur Deponie.
kronos215 schrieb:
Frage: GIRA Standard 55 im Standard — ist das bei einem Fertighaus in dieser Preisklasse üblich oder ein Alleinstellungsmerkmal? Ist die Elektroausstattung bereits überdurchschnittlich?*Üblich, aber zu wenig. Sollte abgegradet werden.
kronos215 schrieb:
Frage: Ist Hansgrohe Logis + Keramag/Kaldewei ein gutes Preis-Leistungs-Paket oder ist das der günstigste Standard?*Kann man mögen, besser geht immer.
kronos215 schrieb:
Frage: CPL-Oberfläche — wie langlebig und kratzfest ist das im Alltag?*Kommt auf Euch und Euer Nutzverhalten an.
kronos215 schrieb:
Frage: Ist 40 €/m² Materialwert heute noch realistisch für anständige Fliesen, oder muss man zwingend aufzahlen?*Man kann damit auskommen, die wenigsten wollen damit auskommen.
kronos215 schrieb:
Frage: Treppenmeister als Hersteller — wie sind die Erfahrungen mit Qualität und Verarbeitung?*Da fehlen fast alle Infos.
kronos215 schrieb:
Frage: Was kostet es realistisch, Malerarbeiten und Spachteln für ein 150-qm-Haus fremd zu vergeben?*Ist regional unterschiedlich. Es wären die üblichen Eigenleistungen, wenn man sparen will, weil machbar.
kronos215 schrieb:
Frage: Wie viel Budget sollte man für Bodenbeläge in einem 150-qm-Haus einplanen?*Liegt an Euren Ansprüchen. Von bis geht alles.
kronos215 schrieb:
Was ist eure ehrliche Einschätzung?Wird ne Standard BLB sein, wo einiges upgegradet werden sollte. Nichts ist extrem gut oder schlecht.
kronos215 schrieb:
Baustrom und Bauwasser - 1.500Zu wenig. Rechne mit dem Doppelten, bei Massiv mit dem dreifachen.
kronos215 schrieb:
Wege, Terrasse - 10.000Zu wenig. Kommt aber auch die qm an
kronos215 schrieb:
Lofttür - 2.000Zu wenig. 4-5000
kronos215 schrieb:
In erster Linie ist für mich wichtig ob diese Baubeschreibung im Vergleich "gut" istIm Vergleich ist sie Standard. Es fehlen anscheinend die üblichen Positionen. Allerdings verschweigt die Beschreibung einiges, was generell bauseits ist.
Bei einer BLB gilt das als wichtig, was NICHT dort drin steht. Denn das kommt in top von Euch. Es ist auch eine Aufgabe, es selbst zu analysieren - ansonsten bekommt ihr kein Gespür für Einzelpositionen.
kronos215 schrieb:
wir planen den Bau eines Einfamilienhauses mit ca. 150 qm Wohnfläche in Holzrahmenbauweise und haben ein konkretes Angebot eines Fertighausherstellers vorliegen. Ich möchte die Baubeschreibung gerne von erfahrenen Bauherren und Fachleuten hier im Forum bewerten lassen, bevor wir uns festlegen. Es geht um ein Haus im KfW-40-NH-Standard. Hier die Details aus der Baubeschreibung:Ich hatte Dir ja in https://www.hausbau-forum.de/threads/grundriss-einfamilienhaus-leichte-hanglage-nw-ausrichtung.u2w6s3/ zur Weichenstellung in der Teigruhe geraten - ist die Entscheidung für einen Holzer nun deren Ergebnis ?
kronos215 schrieb:
Was ist eure ehrliche Einschätzung? Ist die Baubeschreibung gut und vollständig? Ist das Preis-Leistungs-Verhältnis gut? Was würdet ihr nachverhandeln oder genauer unter die Lupe nehmen? Große Schwäche sicherlich die Spachtelarbeiten. Hier sind wir wirklich unsicher ob wir das selbst hinbekommen oder vergeben müssen.Was meint denn "gut und vollständig": gut im Sinne von hochwertiges Zeug für tragbares Geld, oder gut im Sinne von da fehlt nicht die Hälfte ?
Wie wohnt Ihr denn bisher: in Sagrotanfeeperfektion oder darf man sehen, daß die Wohnung von Menschenhand gebaut wurde ?
kronos215 schrieb:
- Kunststofffenster von deutschem "Premiumhersteller" (?) [...]
*Frage: Ist Kunststein ein gutes Material oder gibt es bessere Alternativen im Standard?* [...]
*Frage: Ist die Integration der Rollläden in die Außenwand (Aufsatzrollladen) bei Holzrahmenbau problemlos?Ich würde Streßelemente (Haustür, Schiebehebetüren u. dergl.) grundsätzlich aus Alu nehmen, ein Klofenster wäre auch in meinem Haus aus PVC gut genug
In "astreiner" Qualität ist Fake Marmor erheblich erschwinglicher als "aus dem vollen Steinbruch gefräster" Naturstein, die Qualität ist steuerbarer als gewachsener Zufall.
Aufsatz und integriert klingt für mich nach Widerspruch - vermutlich ist gemeint, daß Fenster und Rollladenkasten als Verbundblock eingebaut werden. Das ist soweit bei Tafelwänden gleich welchen Materials die bevorzugte Bauweise. Natürlich arbeiten die Materialien, und Zimmererholz und Schreinerholz sind verschiedene Welten.
Grundsätzlich klingt für mich "kleiner Holzer" plusminus mittelgut positiv. Ein inhabergeführter "Familienbetrieb" mit regionalem Einzugsbereich "80-80-80" (fünfzig bis hundert Mitarbeiter / Häuser pro Jahr / Kilometer Einzugsbereich) ist in beiden Bauweisen die beste Wahl. Wenn es ein Haushersteller ist, dürftest Du damit gut beraten sein. Wenn es ein nicht auf Hausherstellung spezialisierter Zimmereibetrieb ist, dann ist er in der Regel nicht so weit entwickelt wie seine Mitbewerber mit den bundesweit bekannten Namen.
https://www.instagram.com/11antgmxde/
https://www.linkedin.com/company/bauen-jetzt/
P
Papierturm04.03.26 06:08kronos215 schrieb:
- Erdarbeiten im Umfang der Bodenplattenerstellung inklusive (Bodenklasse 2–4)kronos215 schrieb:
- Gerüst, Transport und Autokran bis 35 Tonnen inklusiveGrundlegend liest es sich für mich durchaus positiv, da gibt es viel schlechtere Bauleistungsbeschreibungen. Ein paar Anmerkungen habe ich doch. Leider haben die Multizitate nicht immer gut geklappt.
Erdarbeiten: Bodenklasse 5 ist nicht so selten.
Ich habe zudem keine Bodenentsorgung gelesen. (Die ist bei nahezu keinem Holzer mit dabei! Insofern nicht ungewöhnlich. Das sind jedoch Zusatzkosten, die auf einen zukommen werden.)
Je nach Grundstücksgegebenheiten wird der Kran teurer.
35t-Kran geht nur, wenn das Haus dicht an der Straße gebaut wird. Dann braucht es ne Straßensperrung. Geht der Kran aufs Grundstück, braucht es da eine Vorbereitung des Kranstellplatzes, welche auch kostet. Ist das Haus etwas weiter von der Straße weg (bei uns waren es z.B. 11 Meter bis zur ersten Wand), dann braucht man schon einen 55t-Kran.
Dann wiederum muss der Kranstellplatz groß genug sein. Bei uns war die Straße zu schmal, sodass wir doch ein Teil des Grundstücks als Kranstellplatz herrichten mussten.
kronos215 schrieb:
- Baustrom (380V/32A), Bauwasser (1.000 l/h) und Baustellen-WC sind **Bauherrenleistung**Baustrom und Bauwasser normal Bauherrenleistung. Baustellen-WC ist bei manchen Anbietern inklusive.
kronos215 schrieb:
- 10 cm Füllboden unter der Bodenplatte inklusiveGut, dass das überhaupt inklusive ist. Ist es bei vielen nicht.
10cm ist aber echt wenig. Bodengutachten schon da?
(Meistens ist man so im Bereich um 30cm, je nach Boden.)
kronos215 schrieb:
- Mehrspatenanschluss inklusive
- Radon-Dichtigkeit der Bodenplatte inklusive, ist das Snake-Oil?Mehrspartenanschluss ODER Mehrspartenhauseinführung inklusive?
Details!
Mehrspartenanschluss könnte heißen: "Jo, sie lieber Bauherr liefern die Mehrsparte, und wir bauen sie ein", dann nochmal ca. 1000€ einrechnen.
Bei vielen Anbietern darf man die Mehrspartenhauseinführung selbst besorgen.
Radon-Dichtigkeitsprüfung ist in Radon-Gebieten sinnvoll. Kommt drauf an, wo man baut.
kronos215 schrieb:
*Frage: Titanzink — ist das heute Standard oder Sonderausstattung?*Standard, außer bei den ganz günstigen Pappenheimern.
kronos215 schrieb:
*Frage: Braas Beton vs. Tondachziegel — welche Vor- und Nachteile seht ihr langfristig?*Braas ist nicht gleich Braas!
Hier würde ich, wenn ich bei Braas bleibe, unbedingt aufmustern. Die besseren Braas-Steine (z.B. Starr oder Protegon) haben Beschichtungen, welche sie meinem Kenntnisstand nach, deutlich langlebiger machen wird als die Standardausführung. Die würde ich mir nicht aufs Dach packen.
Wenn das Budget reicht, dann eher Ton. Ton ist da noch um einiges langlebiger.
Beton hat etwas besseren Schallschutz, setzt aber deutlich schneller Dreck an. Die beschichteten Steine sind da langlebiger, kommen aber auch nicht an Ton dran.
kronos215 schrieb:
g-Wert 53 % (ist das gut?)Kommt drauf an.
Ist es Winter? Dann ist das gut, weil viele solare Gewinne.
Ist es Sommer? Dann ist das nicht gut, weil viel Hitze ins Haus kommt.
(g-Wert: Je höher, desto mehr Sonnenenergie kommt durch die Fenster. 53% ist da Standard. Gibt Anbieter, die auch Fenster im Bereich ~35 verbauen. Das wäre etwa eine um 1/3 langsamere Aufheizung im Sommer.)
kronos215 schrieb:
Naturstein optional (also Aufpreis?)Genau, Aufpreis.
kronos215 schrieb:
ohne Rollläden (optional) Hauswirtschaftsraum, Treppenhaus, GaleriefensterUff.
Überall Rollläden nehmen. Sommer könnte sonst je nach Fensterausrichtung haarig werden.
kronos215 schrieb:
SteckdosenBesserer Standard. Mehr als diverse weitere Anbieter. Immer noch nicht ganz genug. Ich würde hier damit rechnen, dass wahrscheinlich so 20 Steckdosen zusätzlich sinnvoll sein können.
kronos215 schrieb:
Ist es üblich, dass Spachtelarbeiten nicht im Festpreis enthalten sind?Anbieterspezifisch.
kronos215 schrieb:
so komme ich auf c.a 600.000€ Gesamtkosten... habe ich was vergessen?Kosten für Baustrom sind zu gering angesetzt.
Sind bei den 30k Erdarbeiten auch die Erdentsorgung mit drin?
Falls ja, wird es sehr vom Grundstück abhängen, ob das passt. Ich würde hier sicherheitshalber mit mehr planen.
Viele Tiefbauer verschätzen sich bei Fertighausanbietern, weil noch Dinge "on top" kommen, die bei einem Massivhaus teils anders geregelt sind. Beispiel: Aushub für die Frostschürzen, welche in aller Regel nicht weggemacht werden. Da hatte unser Tiefbauer echt Schaum vorm Mund, dass da die Fertighausfirma sich da nicht selbst drum gekümmert hat und er da den Abtransport organisieren durfte.
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