ᐅ Kalkulation Nebenkosten Unerschlossenes Grundstück Zweite Reihe mit langem Zuweg

nordanney schrieb:
Wäre für mich ein KO-Kriterium. Spielplatz in der Nähe, super. Direkt am Grundstück: das wird am WE immer schön laut, während Du eigentlich den Spielplatz nicht mehr brauchst, da die Kinder dann zu groß dafür sind.

Ja wir wohnen ja gerade auch vor einem Spielplatz und mich stört es bis jetzt noch nicht. Da wir unteranderem auch Kurzzeit-Pflegeeltern sind, werden wir wahrscheinlich noch lange kleine Kinder im Haus haben. Aber klar, das Störgefühl kann sich natürlich mit zunehmenden Alter meinerseits (und auch der Kinder) ändern.

Welcher Art? 12 Geschosser oder klassische Einfamilienhaus-Siedlung. Fände ich gut, da man dann direkt in eine wachsende Umgebung reinwächst.

Es gibt noch kein Bebauungsplan. Geplant ist irgendwas zwischen 3 Geschosser (Anwohnerwunsch) und 5 Geschosser (Senatswunsch). Wäre für mich alles okay. Wir wohnen momentan ja selbst in einem 5-geschossigen Mehrfamilienhaus und haben vor der Nase noch weitere 🙂

nordanney schrieb:
Frag mal alle anderen, die mit Deinem Baulärm leben müssen ;-)
Wenn die Bahn - wie oft, wie lange, welche Züge? - nicht dramatisch ist und auch noch Gebäude zwischen Euch und der Strecke stehen, finde ich es ok.

Hehe, das stimmt 🙂. Ich hab mal geschaut, wie oft auf der Strecke was lang fährt und nochmal nachgemessen. Es sind 250m Abstand zum Haus (dazwischen liegen noch 10 Einfamilienhaus) und von 5:30-24h fahren max. 3 RBs momentan dort lang. Sie dürfen da auch nur 120km/h fahren. Es gibt aber auch eine Güterstrecke. Die ist 380m entfernt. Da fahren wohl 12 Güterzüge am Tag. Wir haben gestern zufällig mal einen dort lang fahren sehen und das hatte man kaum hören können. Die dürfen (ich hab mal in dem Geoportal der Bahn geschaut) auf der Strecke nur 60km/h fahren. Die Strecke, die jetzt ausgebaut werden soll wäre dann die S-Bahn mit einem 20 Minuten-Takt. Das ist momentan für 2040 geplant. Wenn das fertig ist, soll gebaut werden. Also alles dann doch noch ganz schöne Zukunftsmusik. Die Isophone Karte der DB zeigte mir für das Grundstück 45-49db an bei Spitzenbelastungen. Das fand ich auch überraschend leise.

nordanney schrieb:
Geht gegen 100%. Also dass Asbest vorhanden ist.

Ah okay, das klingt doch schon mal gut. Wir lassen dann aber nochmal jemanden drauf schauen, wenn es soweit ist.

MachsSelbst schrieb:
Die eigenen Kinder sind irgendwann aus dem Alter raus, wo 85dB die untere Grenze für Kommunikation darstellt. Die Bahnstrecke und der Kinderspielplatz bleiben...

Wie geräuschtolerant ihr seid, müsst ihr wissen. Im Haus kann man sich schützen, allerdings ist das passé wenn man die Terrassentür offen hat oder draußen sitzt. 
Wenn die Bahn weiter ausgebaut werden soll... was fahren da aktuell? RB, RE? Das ist ne ganz andere Geräuschkulisse, als IC, ICE oder Güterverkehr.
Ihr wärt nicht die ersten, die an eine Bahnstrecke ziehen nach dem Motto "Ach das bisschen, da sind ja meine Kinder lauter..." und dann nach 5 Jahren in den Wahnsinn getrieben werden, wenn nach dem Streckenausbau alle 5 Minuten ein vollbeladener Güterzug vorbeirumpelt. 

Auch der Vorteil eines Spielplatzes direkt am Grundstück wird überbewertet. Mit kleinen Kindern muss man dann doch immer dabei sein, größere Kinder interessieren sich schon ab 7, 8 kaum noch für Spielplätze. Das geht erst wieder los, wenn man mit 13, 14 dort sitzen, heimlich Bier trinken und rauchen kann. Sollte man auch nicht vergessen ????

Ja, da hast du vollkommen recht. Ich hatte gestern deswegen nochmal ein wenig recherchiert (s.o). Die Jugendlichen am Abend machen mir beim Spielplatz tatsächlich auch mehr Sorgen als die 3-jährigen Kinder. Die sind ja in der Regel um 18 Uhr verschwunden 🙂. Momentan strotzt das Viertel vor älteren Menschen und kleinen Kindern, deren Eltern vor kurzem dahin gezogen sind. Wie diese dann später den Spielplatz frequentieren werden ist also noch nicht absehbar 🙂

ypg schrieb:
Oh, lese ich erst jetzt. Das ist aber schade. Aber anscheinend gibt es bei Euch immer wieder Grundstücke mit Altbestand.
Spielplatz: muss man mal schauen, ob er überhaupt frequentiert wird.

Ja, es gibt hier immer wieder Grundstücke. Wir haben aber mittlerweile unseren Aktionsradius auch vergrößert. Da haben wir natürlich im Vergleich zu anderen Regionen mehr Auswahl und die Nachfrage scheint irgendwie auch jenseits der 300.000€ enorm nachzulassen.

11ant schrieb:
Da ungewiß ist, was wir sonst übersehen müssen, befasse ich mich grundsätzlich nicht mit Grundstücken, deren Lage nicht erkennbar ist oder gar verschleiert wird. Jedes Grundstück ist immobil und konkret individuell rechtlichen Rahmenbedingungen unterworfen - wenn man die nicht recherchieren kann, kann man entschieden zu wenig sinnvoll dazu etwas sagen. In der öffentlichen pro bono Sprechstunde muß ich meinen Aufwand klein halten.

Verstehe ich total. Ich bin nur vorsichtiger geworden, da der Käufer unseres anderen Grundstückes, welches ich hier lang und breit vorgestellt und kalkuliert hatte, nicht nur unseren Kaufvertrag übernommen hatte, sondern auch durch meinen Beitrag (nach Aussage des Verkäufers) erst auf das Grundstück aufmerksam geworden ist. Freut mich natürlich, dass meine Arbeit dann nicht ganz umsonst war bzgl. Kalkulation der Anschlüsse ect , aber ich würde gerne auch meine Recherche dann irgendwann mal in einen Grundstückskauf für mich münden lassen 🙂

Wie breit ist denn das lange Grundstück mit Hinterlieger,
bei uns 16m ist es schon das Minimum,
jeder Meter breiter entspannt die Lage,
bei Abstand+Haus+Abstand 

PankowPlant schrieb:
Verstehe ich total. Ich bin nur vorsichtiger geworden, da der Käufer unseres anderen Grundstückes, welches ich hier lang und breit vorgestellt und kalkuliert hatte, nicht nur unseren Kaufvertrag übernommen hatte, sondern auch durch meinen Beitrag (nach Aussage des Verkäufers) erst auf das Grundstück aufmerksam geworden ist. Freut mich natürlich, dass meine Arbeit dann nicht ganz umsonst war bzgl. Kalkulation der Anschlüsse ect , aber ich würde gerne auch meine Recherche dann irgendwann mal in einen Grundstückskauf für mich münden lassen ????

Der bedauerliche Fall eines solchen "Grundstücksklaus" ist (auch wenn Dich das konkret nicht tröstet) äußerst selten, hingegen umgekehrt absolut sicher, daß fehlende oder verschleierte Angaben zur Lage den Helfenden praktisch verunmöglichen, entscheidende "Feinheiten" erkennen zu können. Eine Auffüllung mit eigenen Bemühungen, wie z.B. mit denen @hanghaus2023 den Topographiedaten nachspürt, könnte ich nicht leisten: die Zeit würde mir für diejenigen Ratnehmer fehlen, die auch an der "Kasse" vorbei gehen und damit den Vereinszweck unterstützen.

PankowPlant schrieb:
Es gibt noch kein Bebauungsplan. Geplant ist irgendwas zwischen 3 Geschosser (Anwohnerwunsch) und 5 Geschosser (Senatswunsch). Wäre für mich alles okay. Wir wohnen momentan ja selbst in einem 5-geschossigen Mehrfamilienhaus und haben vor der Nase noch weitere ????

Ich schaue auch aus einem Mehrfamilienhaus in eine Umgebung aus selbigen (praktisch viergeschossig), nette Nachbarn hat man nie zu viel. Allerdings scheint mir der Senat einen entscheidenden Punkt zu übersehen: schon aus Abstandsgründen bringt man in Fünfgeschossern praktisch nicht mehr Bewohnende unter als in Dreigeschossern. Wofür der Unterschied allerdings bereits wesentlich wirksam wird, ist die Struktur der Bauherren: dreigeschossig gehen private Vermieter, Genossenschaften und dergeichen noch mit, während man mit Fünfgeschossern sicher in die Gefilde der (fast) nur ETW-Bauträger wechselt !
Aber Politiker machen die Probleme von morgen (oder mindestens deren Vergrößerung) ja gerne selbst - gelernt ist gelernt.

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Nida35a schrieb:
Wie breit ist denn das lange Grundstück mit Hinterlieger,
bei uns 16m ist es schon das Minimum,
jeder Meter breiter entspannt die Lage,
bei Abstand+Haus+Abstand

Es ist 19m breit. Es gibt zwei Häuser weiter mehrere ähnliche Aufteilungen des Grundstücks, welche uns einen guten Einblick gegeben haben, wie bebaut dann alles aussehen würde.

11ant schrieb:
Der bedauerliche Fall eines solchen "Grundstücksklaus" ist (auch wenn Dich das konkret nicht tröstet) äußerst selten, hingegen umgekehrt absolut sicher, daß fehlende oder verschleierte Angaben zur Lage den Helfenden praktisch verunmöglichen, entscheidende "Feinheiten" erkennen zu können. Eine Auffüllung mit eigenen Bemühungen, wie z.B. mit denen @hanghaus2023 den Topographiedaten nachspürt, könnte ich nicht leisten: die Zeit würde mir für diejenigen Ratnehmer fehlen, die auch an der "Kasse" vorbei gehen und damit den Vereinszweck unterstützen.

Anbei google earth Aufnahmen der beiden Grundstücke. Nr.1 ist das Grundstück "an der Bahn", Nr.2 ist das mit dem Spielplatz. 

11ant schrieb:
Ich schaue auch aus einem Mehrfamilienhaus in eine Umgebung aus selbigen (praktisch viergeschossig), nette Nachbarn hat man nie zu viel. Allerdings scheint mir der Senat einen entscheidenden Punkt zu übersehen: schon aus Abstandsgründen bringt man in Fünfgeschossern praktisch nicht mehr Bewohnende unter als in Dreigeschossern. Wofür der Unterschied allerdings bereits wesentlich wirksam wird, ist die Struktur der Bauherren: dreigeschossig gehen private Vermieter, Genossenschaften und dergeichen noch mit, während man mit Fünfgeschossern sicher in die Gefilde der (fast) nur ETW-Bauträger wechselt !
Aber Politiker machen die Probleme von morgen (oder mindestens deren Vergrößerung) ja gerne selbst - gelernt ist gelernt.

wie gesagt, dass ist alles noch ungeklärt. Für mich würde die Bebauung eine gute Schallschutzwand bezüglich der Bahn und bessere Infrastruktur auch bedeuten. Von daher "fürchte" ich nur die Bauzeit an sich und nicht die Bebauung generell. 

PankowPlant schrieb:
Spielplatz.

Der sieht mir etwas brachliegend aus. Letztendlich würde ich mich, so habe ich es gemacht, einige Zeit mal auf dem Grundstück bzw in der Umgebung outdoor aufhalten. Die besten Eindrücke kann man vor Ort am besten machen.

Wenn da jetzt keine Schallschutzwand ist, würde ich nicht ohne guten Grund davon ausgehen, dass da eine hinkommt. Zumal so eine Schallschutzwand kein Allheilmittel ist. 
Ich hab mal 3 Jahre an einer Schnellfahrstrecke gewohnt, gut die Schallschutzwand war über die Straße, das waren keine 150m, eher 50m. Wenn da ein ICE durchrauscht, wackelten trotzdem die Gläser in der Vitrine. Und wenns ein Güterzug ist, dann auch...

Ein "brach" liegender Spielplatz muss nix heißen. Das ist ein super Ort um im Sommer den ganzen Nachmittag Fußball zu spielen oder einfach nur rumzurennen und zu toben. Und es ist der einzige solche Ort für 50, 100, möglicherweise auch mehr Häuser in der Nähe... da wird immer was los sein, man mache sich da keine Illusionen. Dass da jetzt vor allem ältere Menschen wohnen... das wird sich durch den Lauf der Natur irgendwann auch ändern...
Durch die Bäume aber auch nicht so dramatisch wahrscheinlich mit dem Lärm, Bälle können auch nicht einfach so rüberfliegen, usw.

Ich würde das mit dem Spielplatz. Das mit der Bahn wäre mir zu heiß... es sei du weißt sicher, was die Bahn dort für einen Ausbau plant und kannst beurteilen, ob euch das stören würde.