So rein Interessehalber um den Verlauf / bzw die Steigung der Heizkurve zu verstehen, welche Vorlauftemperaturen fahrt Ihr sagen wir mal bei :
0°C Außentemperatur bei welcher Raumtemperatur und Dämmstandrd bei Fußbodenheizung-Wärmepumpen Kombination?
Hintergrund der Frage :
meine Logik sagt mir wenn ich zb. 22°C Raumtemperatur haben will, muss ich mindestens eine Vorlauf-Temperatur von 22 und mehr °C haben also eine Temperaturdifferenz, da ich mal gelernt habe das es einen Temperaturunterschied geben muss damit eine Wärmeübertragung stattfindet?
Wenn meine meine Heizung jetzt also bei 12°C Außentemperatur anspringt müsste meine Vorlauftemperatur meine Logik nach ja irgendwo bei 22°C -25°C anfangen? Demenentsprechend bei nur noch 5°C Außentemperatur schon irgendwo bei 27°C sein, und bei 0°C Richtung 30°C gehen.
Jetzt geht die Auslegung ja nach Bauort und Außentemperatur ja bis -12°C Außentemperatur, wenn ich bei 0°C ja schon 30°C Vorlauf fahren würde
( meiner Logik nach) müsste die Vorlauftemperatur ja bei -12°C irgendwo 40°C betragen? Aber die ganzen Auslegeungen für die Fußbodenheizung basieren doch immer/meistens auf max. 35°C Vorlauftemperatur für Wärmepumpen.
Natürlich spielt die Dämmung des Hauses und Die Raumtemperaturen immer noch eine Rolle. Oder ist die Steigerung der Vorlauf-Temperaturen so flach das diese sich doch nur um 0,5-1°C bei Außentemperatursprüngen von 0-5°C Schritten erhöht?
0°C Außentemperatur bei welcher Raumtemperatur und Dämmstandrd bei Fußbodenheizung-Wärmepumpen Kombination?
Hintergrund der Frage :
meine Logik sagt mir wenn ich zb. 22°C Raumtemperatur haben will, muss ich mindestens eine Vorlauf-Temperatur von 22 und mehr °C haben also eine Temperaturdifferenz, da ich mal gelernt habe das es einen Temperaturunterschied geben muss damit eine Wärmeübertragung stattfindet?
Wenn meine meine Heizung jetzt also bei 12°C Außentemperatur anspringt müsste meine Vorlauftemperatur meine Logik nach ja irgendwo bei 22°C -25°C anfangen? Demenentsprechend bei nur noch 5°C Außentemperatur schon irgendwo bei 27°C sein, und bei 0°C Richtung 30°C gehen.
Jetzt geht die Auslegung ja nach Bauort und Außentemperatur ja bis -12°C Außentemperatur, wenn ich bei 0°C ja schon 30°C Vorlauf fahren würde
( meiner Logik nach) müsste die Vorlauftemperatur ja bei -12°C irgendwo 40°C betragen? Aber die ganzen Auslegeungen für die Fußbodenheizung basieren doch immer/meistens auf max. 35°C Vorlauftemperatur für Wärmepumpen.
Natürlich spielt die Dämmung des Hauses und Die Raumtemperaturen immer noch eine Rolle. Oder ist die Steigerung der Vorlauf-Temperaturen so flach das diese sich doch nur um 0,5-1°C bei Außentemperatursprüngen von 0-5°C Schritten erhöht?
Hausbau 55 schrieb:
Generell kann man bei Vaillant die Laufzeit der Wärmepumpe über das Energieintegral beeinflussen.lesmue79 schrieb:
Die Kompressor-Hysterese ist auch schon auf max. und das Energieintegral ebenfalls. Dummerweise kann man bei meiner Wärmepumpe nur max. 120 Minuten beim Energieintegral einstellen bei anderen Vaillant Wärmepumpe-Modellen geht's wohl bis 180 Minuten. Wenn es dann mal in Richtung -5°C oder drunter, dann läuft Sie 24/7 durchNochmal die Frage: Was bedeutet das Energieintegral und die Kompressorhysterese und wie beeinflusse ich damit die Effizienz?
Bei mir läuft die Werkseinstellung:
R
RotorMotor18.11.21 18:58Ich würde es so verstehen, dass das "Vaillant" Energieintegral beeinflusst wie stark die Wärmepumpe überheizt um die Takte zu verlängern.
Also wenn man z.B. auf -120 erhöht, werden die Takte länger.
Vorteil mag eine längere Lebensdauer sein, Nachteil ist ein etwas höherer Verbrauch durch erhöhten Vorlauf.
Die Kompressor Hysterese scheint auch nochmal ein Temperaturhub des Kompressors zu sein.
Ich denke hier ist auch ein höherer Wert längere, aber etwas ineffizientere Takte.
Also wenn man z.B. auf -120 erhöht, werden die Takte länger.
Vorteil mag eine längere Lebensdauer sein, Nachteil ist ein etwas höherer Verbrauch durch erhöhten Vorlauf.
Die Kompressor Hysterese scheint auch nochmal ein Temperaturhub des Kompressors zu sein.
Ich denke hier ist auch ein höherer Wert längere, aber etwas ineffizientere Takte.
Ich kann es selbst nicht 100% erklären weil selbst noch nicht komplett verinnerlicht.
Das Energieintegral basiert auf der Differenz von Vorlauft-Soll Temperatur und Vorlauf-IST-Temperatur (mitunter auch Grad-Minuten genannt)
Der Kompressor/Wärmepumpe startet bei -90 Minuten zu Heizen. Gibt die Anlage dann irgendwann keine Wärme mehr ab weil die Räume Ihre Temperatur erreicht haben, steigt die Vorlauf-IST über die Vorlauf-SOLL diese Differenz sagen wir mal 1,5 Grad ist dann ne so genannte Gradminute.
Diese 1,5° ticken dann jede Minute von den eingestellten -90° herunter bis zb 0° erreicht wird dann schaltet die Anlage ab.
Wenn dann umgekehrte Fall eintritt Vorlauf-SOLL unter Vorlauf-IST geht in die andere Richtung bis bei -90 Minten die Heizung wieder startet.
Zusätzlich gibt's dann noch als zusätzlichen Schutz die Kompressor Hysterese zb 3K wenn der Vorlauf-ISTbzi schnelle ansteigt. Dann schaltet der Kompressor ab wen der Vorlauf-IST 3°C überm Vorlauf-Soll ist.
Kurz gefasst:
Eine Hohe Kompressoren Hysterese sorgt für ne längere Laufzeit der Anlage (Bei mir steht die auf 15°C bzw Kelvin.
Einer Erhöhung der Kompressor-Startzeit sorgt auch für ne längere Laufzeit, weils gleichzeitig ja auch länger Dauert bis doe Anlage anfängt böser aufhört zu arbeiten. Bei mir 120 Minuten
Ich hoffe ich konnte es halbwegs erklären, ob's 100% so richtig ist sei dahingestellt. Bin kein Profi
Das Energieintegral basiert auf der Differenz von Vorlauft-Soll Temperatur und Vorlauf-IST-Temperatur (mitunter auch Grad-Minuten genannt)
Der Kompressor/Wärmepumpe startet bei -90 Minuten zu Heizen. Gibt die Anlage dann irgendwann keine Wärme mehr ab weil die Räume Ihre Temperatur erreicht haben, steigt die Vorlauf-IST über die Vorlauf-SOLL diese Differenz sagen wir mal 1,5 Grad ist dann ne so genannte Gradminute.
Diese 1,5° ticken dann jede Minute von den eingestellten -90° herunter bis zb 0° erreicht wird dann schaltet die Anlage ab.
Wenn dann umgekehrte Fall eintritt Vorlauf-SOLL unter Vorlauf-IST geht in die andere Richtung bis bei -90 Minten die Heizung wieder startet.
Zusätzlich gibt's dann noch als zusätzlichen Schutz die Kompressor Hysterese zb 3K wenn der Vorlauf-ISTbzi schnelle ansteigt. Dann schaltet der Kompressor ab wen der Vorlauf-IST 3°C überm Vorlauf-Soll ist.
Kurz gefasst:
Eine Hohe Kompressoren Hysterese sorgt für ne längere Laufzeit der Anlage (Bei mir steht die auf 15°C bzw Kelvin.
Einer Erhöhung der Kompressor-Startzeit sorgt auch für ne längere Laufzeit, weils gleichzeitig ja auch länger Dauert bis doe Anlage anfängt böser aufhört zu arbeiten. Bei mir 120 Minuten
Ich hoffe ich konnte es halbwegs erklären, ob's 100% so richtig ist sei dahingestellt. Bin kein Profi
RotorMotor schrieb:
Ich würde es so verstehen, dass das "Vaillant" Energieintegral beeinflusst wie stark die Wärmepumpe überheizt um die Takte zu verlängern.
Also wenn man z.B. auf -120 erhöht, werden die Takte länger.
Vorteil mag eine längere Lebensdauer sein, Nachteil ist ein etwas höherer Verbrauch durch erhöhten Vorlauf.
Die Kompressor Hysterese scheint auch nochmal ein Temperaturhub des Kompressors zu sein.
Ich denke hier ist auch ein höherer Wert längere, aber etwas ineffizientere Takte.Teilweise richtig.Ja, das Integral Richtung -120…-180 verlängert die Takte. Man könnte auch sagen, die Raumzieltemperatur unterliegt minimal höheren Schwankungen.
Auf die Vorlauftemperatur hat dies allerdings keinen Einfluss, denn diese richtet sich alleine nach der AT
(natürlich noch abhängig von Heizkurve, Raumsollt., aber die ist ja unverändert)
Kompressor Hysterese kennt meine Vaillant 63/2 aus 2008 nicht.
R
RotorMotor18.11.21 19:31driver55 schrieb:
Auf die Vorlauftemperatur hat dies allerdings keinen Einfluss, denn diese richtet sich alleine nach der ATWenn die Wärmepumpe mit minimaler Leistung Beispielsweise 2h statt 1h durchläuft, erhöht sich natürlich auch die Ist Temperatur des Vorlaufs.Also hat daher etwas weniger Effizienz für weniger Heiztakte.
Irgendeinen Nachteil muss es ja auch haben.
Hier sollte man aber etwas aufpassen, dass man nicht zu theoretisch wird. 😉
lesmue79 schrieb:
Der Kompressor/Wärmepumpe startet bei -90 Minuten zu Heizen. Gibt die Anlage dann irgendwann keine Wärme mehr ab weil die Räume Ihre Temperatur erreicht haben, steigt die Vorlauf-IST über die Vorlauf-SOLL diese Differenz sagen wir mal 1,5 Grad ist dann ne so genannte Gradminute.
Diese 1,5° ticken dann jede Minute von den eingestellten -90° herunter bis zb 0° erreicht wird dann schaltet die Anlage ab.
Wenn dann umgekehrte Fall eintritt Vorlauf-SOLL unter Vorlauf-IST geht in die andere Richtung bis bei -90 Minten die Heizung wieder startet.Nein. Das Integral wird durch das Delta Vorlauf-Ist/Rücklauf-Ist abgebaut. Nach Deiner Schilderung würde das Integral ja sonst erst runtergezählt, wenn der Boden wieder „aufgeladen“ wäre.Das passiert aber schon Minuten nach Kompressorstart.
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