Liebes Forum,
ich habe schon einige Beiträge hier gelesen und viel lernen können, allerdings sind - trotz einiger sehr ähnlicher Themen, die ich mir auch angeschaut habe - bei mir einige Fragen zu einem relativ abstrakten Anliegen offen geblieben, für deren Klärung ich mich über Denkanstöße freuen würde. Zunächst zum grundsätzlichen Hintergrund:
Als Gruppe mehrerer potentieller Bauherren sind wir auf der Suche nach (idealerweise benachbarten) Baugrundstücken für EFHs bzw. größerer Grundstücke, die zu solchen geteilt werden könnte. Der Zeithorizont ist eher langfristig (Größenordnung >=3-5 Jahre). Es handelt sich um die Region Köln/Düsseldorf. Der gangbarste (übliche) Weg eine solche Konstellation zu erreichen scheint mir über einen Projektierer mehrere Einheiten zu erwerben, das ist aufgrund der Nachteile bzgl. der Planungsfreiheit nicht unbedingt erwünscht.
Mir ist bewusst, dass bereits ein einzelnes (bezahlbares) Bau-Grundstück zu finden problematisch ist bzw. viel (Fleiß-)Arbeit erfordert, allerdings habe ich mich gefragt ob man sich nicht auch manche Skaleneffekte zu Nutze machen kann?
Bei einer ersten Suche sind uns immer mal wieder Grundstück untergekommen, die augenscheinlich im Innenbereich der jeweiligen Gemeinden liegen (i. S. v. durch Wohnbebauung umschlossen) und gem. Flächennutzungsplan als Wohngebiete (ohne Bebauungsplan) ausgezeichnet sind, in den Katasterdaten und Bodenrichtwerten (TIM-Online, BORIS) aber als Grünland o. Ä. ausgewiesen sind. Bevor ich nun Bauämter abtelefoniere, Eigner ausfindig mache, etc., würde ich gerne wissen ob ein solcher Vorgang mit hinreichend langem Atem für Privatpersonen überhaupt Erfolg haben kann:
- Kauf von Nicht-Bauland/Bauerwartungsland, dass im Innenbereich über den Flächennutzungsplan als Wohngebiet ausgezeichnet ist
- Einholung von Baugenehmigungen, Teilung, Erschließung etc. pp auf eigene Kosten
Falls so etwas grundsätzlich funktionieren kann, was wären die wichtigsten Stolpersteine die zu beachten wären?
Ich freue mich über alle Anregungen, aber auch ehrliche Einschätzungen falls das ganze Unterfangen an sich Quatsch ist.
ich habe schon einige Beiträge hier gelesen und viel lernen können, allerdings sind - trotz einiger sehr ähnlicher Themen, die ich mir auch angeschaut habe - bei mir einige Fragen zu einem relativ abstrakten Anliegen offen geblieben, für deren Klärung ich mich über Denkanstöße freuen würde. Zunächst zum grundsätzlichen Hintergrund:
Als Gruppe mehrerer potentieller Bauherren sind wir auf der Suche nach (idealerweise benachbarten) Baugrundstücken für EFHs bzw. größerer Grundstücke, die zu solchen geteilt werden könnte. Der Zeithorizont ist eher langfristig (Größenordnung >=3-5 Jahre). Es handelt sich um die Region Köln/Düsseldorf. Der gangbarste (übliche) Weg eine solche Konstellation zu erreichen scheint mir über einen Projektierer mehrere Einheiten zu erwerben, das ist aufgrund der Nachteile bzgl. der Planungsfreiheit nicht unbedingt erwünscht.
Mir ist bewusst, dass bereits ein einzelnes (bezahlbares) Bau-Grundstück zu finden problematisch ist bzw. viel (Fleiß-)Arbeit erfordert, allerdings habe ich mich gefragt ob man sich nicht auch manche Skaleneffekte zu Nutze machen kann?
Bei einer ersten Suche sind uns immer mal wieder Grundstück untergekommen, die augenscheinlich im Innenbereich der jeweiligen Gemeinden liegen (i. S. v. durch Wohnbebauung umschlossen) und gem. Flächennutzungsplan als Wohngebiete (ohne Bebauungsplan) ausgezeichnet sind, in den Katasterdaten und Bodenrichtwerten (TIM-Online, BORIS) aber als Grünland o. Ä. ausgewiesen sind. Bevor ich nun Bauämter abtelefoniere, Eigner ausfindig mache, etc., würde ich gerne wissen ob ein solcher Vorgang mit hinreichend langem Atem für Privatpersonen überhaupt Erfolg haben kann:
- Kauf von Nicht-Bauland/Bauerwartungsland, dass im Innenbereich über den Flächennutzungsplan als Wohngebiet ausgezeichnet ist
- Einholung von Baugenehmigungen, Teilung, Erschließung etc. pp auf eigene Kosten
Falls so etwas grundsätzlich funktionieren kann, was wären die wichtigsten Stolpersteine die zu beachten wären?
Ich freue mich über alle Anregungen, aber auch ehrliche Einschätzungen falls das ganze Unterfangen an sich Quatsch ist.
barfly666 schrieb:
Ne, ich halte das Projekt für nicht durchführbar.Ja, das sind alles berechtigte Einwände. Die gesamte Riege an Einwänden von Kindergeschrei von Rottweiler kann mir ja auch in jeder anderen, x-beliebigen Nachbarschaft passieren; inwieweit die Nachbarn eigentlich "lieb zu haben" in solchen Fällen dann hilft oder eher nicht kommt sicher darauf an.
Wie man das ganze privatrechtlich organisiert, insbesondere sobald größere Beträge in Vorkasse geleistet werden müssen, ist ein wichtiges Thema. Dem wollte ich mich nicht widmen falls das Projekt als 100% unmöglich eingeschätzt worden wäre.
Die Region ist "doof", weiß ich, aber andererseits ist auch jede andere Form von hier Wohnen unangenehm, sodass das ja auch Kompromissbereitschaft anreizen kann.
Meine - sehr naive - Vorstellung ist diese: Wenn man als solche Interessensgruppe zum Projektträger wird und jemand abspringt, dann hat man zumindest in der Hand wen man sich in zweiter Instanz als Restgruppe als Nachbarn aussucht. Dass man damit in direkter Konkurrenz zu "echten" Projektträgern steht, auch klar, aber vielleicht findet ja ein Grundstückseigner solche unsympathisch und verkauft aus Prinzip nicht? Nach allem was man hier über Grundstückskäufe im kleineren Maßstab lesen kann, sind Verkaufsentscheidungen ja deutlich mehr als die Frage ob X€ > Y€.
Dass das Vorhaben in keiner Dimension dem "Standard" entspricht ist allen Beteiligten bewusst, aber warum nicht erstmal groß denken, statt direkt am Anfang aufzugeben. 🙂
H
hampshire05.08.21 09:31Escroda schrieb:
Ja. Hier dürfte die größte Schwierigkeit darin liegen, den richtigen Menschen zu finden, der gleichzeitig bürgerfreundlich, einflussreich und fachkompetent ist.Das ist leichter als man denkt, wenn man strategisch vorgeht, in Nutzen denken kann,und mit Gesprächsführung vertraut ist. Besuche Bauausschüsse für Information und Gemengelage, finde heraus welche Themen die Gemeinde bewegen, bündele einige daraus mit Deinem Interesse zu einem gemeinsamen Vektor und nehme Kontakt zum Bürgermeister auf, um diesen für Dich zu gewinnen.M
Myrna_Loy05.08.21 10:28Die Frage ist doch auch, welches Dorf, welche Kommune möchte sich eine Enklave ins Gebiet holen, die sich eventuell völlig selber genügt oder Interessen verfolgt, die sich gegen Einheimische durchsetzen lässt.
H
hampshire05.08.21 10:44Myrna_Loy schrieb:
Die Frage ist doch auch, welches Dorf, welche Kommune möchte sich eine Enklave ins Gebiet holen, die sich eventuell völlig selber genügt oder Interessen verfolgt, die sich gegen Einheimische durchsetzen lässt.Diese Frage stellt sich nicht. Es geht nicht um irgendeine Gemeinde, sondern um eine ganz konkrete.B
barfly66605.08.21 10:56Ach da fällt mir gerade ein:
Unter dem Suchbegriff (links sind ja nicht erwünscht!?) 6-Seen-Wedau findest Du im Einzugsgebiet Ddorf ca. 90 ha Projektland, evtl. springt da ein kleines Projektgrundstück für euch ab.
Unter dem Suchbegriff (links sind ja nicht erwünscht!?) 6-Seen-Wedau findest Du im Einzugsgebiet Ddorf ca. 90 ha Projektland, evtl. springt da ein kleines Projektgrundstück für euch ab.
pkiensch schrieb:
Vielen Dank für das liebe Angebot, ich schreibe im Laufe des Tages eine Email.Gerne, das hat prima geklappt.pkiensch schrieb:
Wo wir - für mich - zum Problem kämen eine Brache (hinreichender Größe) vom Außenbereich im Innenbereich zu unterscheiden.Ich meinte garnichts "kompliziertes", zum Beispiel kenne ich ein Projekt, wo ein Clübchen junger Rentner sich eine Handvoll Bungalows auf den Campus einer aufgegebenen Faltschachtel"fabrik" gebaut hat - das ist ein typisches "nichtstörendes Gewerbe" am Rand eines dörflichen §34-Stadteiles gewesen. Schau mal nach La Compostella Neuwied, die haben dafür eine GbR gegründet.pkiensch schrieb:
Die gesamte Riege an Einwänden von Kindergeschrei von Rottweiler kann mir ja auch in jeder anderen, x-beliebigen Nachbarschaft passieren;Ich verstand es so, als daß kein Rottweiler eines externen Nachbarn gemeint sei, sondern eines Mitstreiter-Pärchens.https://www.instagram.com/11antgmxde/
https://www.linkedin.com/company/bauen-jetzt/