ᐅ Natursteinheizung in Verbindung einer Photovoltaikanlage sinnvoll?

Hallo €uro,

€uro schrieb:

.. ohne die Lüftungswärmeverluste zu berücksichtigen, was dringend notwendig wäre.

Ich habe ja schon einmal geschrieben, dass ich kein Ingenieur bin und auch die Berechnungen einem Planungsbüro überlassen habe. Nur - irgendwie stehst entweder Du oder ich auf dem Schlauch. Bei einer Natursteinheizung spielen die Lüftungswärmeverluste absolut keine Rolle. Das System nutzt die Wände, Decken, Böden ... Körper - bspw. die (massiven) Wände speichern die Wärme bis zu 2 Stunden - die Raumluft ist immer gleich warm oder kalt; je nach Betrachtungsstandpunkt. Ich weiß nicht, ob Du schon einmal mit einem solchen System gearbeitet hast? Du kannst Dir die Wirkungsweise vergleichbar einem "Sonnenbad" in den Bergen vorstellen. Die Umgebungstemperatur ist minus x° und trotzdem wird Dir kaum kalt sein. Deshalb "leiden" die Räume auch nicht infolge längerer Lüftungsphasen.

€uro schrieb:

Für diese Ergebnisse würde ich mich sehr interessieren. Du kannst mir bestimmt die Zahlen ( Berechnung, tatsächlicher Energieverbrauch) zur Verfügung stellen.

Ich verkaufe dieses System schon eine Reihe von Jahren nicht mehr, da ich es müde war, gegen die Mauern der großen Energieversorger zu laufen. dem zufolge habe ich auch keinen Kontakt mehr zu meinen seinerzeitigen Kunden. Berechnungen kann ich Dir vielleicht noch zur Verfügung stellen (sollten sich auf den Bändern der jeweiligen Datensicherungen finden lassen) - ob ich allerdings noch Abrechnungen der EVU´s habe, wage ich zu bezweifeln - ich bin froh, wenn ich jährlich (analog der 10-jährigen Aufbewahrungsfrist) etwas Platz gewinne. Du wirst meinen Angaben im Zweifelsfall Glauben schenken müssen

Freundliche Grüße

Hallo Bauexperte,

Bauexperte schrieb:
....Ich habe ja schon einmal geschrieben, dass ich kein Ingenieur bin und auch die Berechnungen einem Planungsbüro überlassen habe.

Das ist schlecht, wenn man sich in Betätigungsfeldern bewegt, wo keine eigene und hinreichende Ausbildung vorhanden ist, ist man fachlich recht instabil und jedwedem Kalkül ausgesetzt, insbesondere, wenn es um Globalaussagen geht.
Einen Vergleich mit der Fachkompetenz unserer Politiker(Minister) verkneife ich mir an dieser Stelle mal

Bauexperte schrieb:
.... Bei einer Natursteinheizung spielen die Lüftungswärmeverluste absolut keine Rolle.

Geradezu Nobelpreisverdächtig Lüftungswärmeverluste sind, in Abhängigkeit von der Baukonstruktion, (Infiltration) immer vorhanden (Luftdichtigkeit) ! Hier plötzlich nicht? Wie wundersam?

Bauexperte schrieb:
...Das System nutzt die Wände, Decken, Böden ... Körper - bspw. die (massiven) Wände speichern die Wärme bis zu 2 Stunden ...

Wieso 2 h, es können doch aber nur 0,1 oder aber 4 h sein?

Bauexperte schrieb:
...- die Raumluft ist immer gleich warm oder kalt; je nach Betrachtungsstandpunkt.

Was ist ein Betrachtungsstandpunkt? Aufgrund welcher Gesetzmäßigkeiten ist die Rücklauftemperatur überall gleich?

Bauexperte schrieb:
....Du kannst Dir die Wirkungsweise vergleichbar einem "Sonnenbad" in den Bergen vorstellen. Die Umgebungstemperatur ist minus x° und trotzdem wird Dir kaum kalt sein.

Stell Dich dann mal in den Strahlungsschatten und Dir wird a...kalt

Bauexperte schrieb:
....Ich verkaufe dieses System schon eine Reihe von Jahren nicht mehr, da ich es müde war, gegen die Mauern der großen Energieversorger zu laufen.

Unverständlich, die würden sich doch über hohen E-Verbrauch freuen.

Bauexperte schrieb:
...Du wirst meinen Angaben im Zweifelsfall Glauben schenken müssen.

Schwerlich, da Du Dich als fachlich unbedarfte Verkäuferin geoutet hast.

v.g.

Hallo €uro,

€uro schrieb:

Das ist schlecht, wenn man sich in Betätigungsfeldern bewegt, wo keine eigene und hinreichende Ausbildung vorhanden ist, ist man fachlich recht instabil und jedwedem Kalkül ausgesetzt, insbesondere, wenn es um Globalaussagen geht.
Einen Vergleich mit der Fachkompetenz unserer Politiker(Minister) verkneife ich mir an dieser Stelle mal

Du hast also kein Vertrauen in Ingenieurbüros?

€uro schrieb:

Geradezu Nobelpreisverdächtig Lüftungswärmeverluste sind, in Abhängigkeit von der Baukonstruktion, (Infiltration) immer vorhanden (Luftdichtigkeit) ! Hier plötzlich nicht? Wie wundersam?

Welche Laus ist Dir über die Leber gelaufen? Ich habe geschrieben: "Bei einer Natursteinheizung spielen die Lüftungswärmeverluste absolut keine Rolle." Kein Wort davon, dass sie nicht entstünden.

€uro schrieb:

Stell Dich dann mal in den Strahlungsschatten und Dir wird a...kalt

Im Haus gibt es üblicherweise keinen Schatten ...

€uro schrieb:

Unverständlich, die würden sich doch über hohen E-Verbrauch freuen.

RWE hat zum damaligen Zeitpunkt - vor 17 Jahren - wesentlich mehr Geld am Gas als am Strom verdient; insofern tendierte deren Interesse an einem Heizsystem, welches über den Wärmepumpentarif laufen sollte, gegen Null. Erst heute beginnen sich die Sichtweisen deren Politik zu verändern. Über kurz oder lang werden auch wieder vermehrt Nachtspeicheröfen anzutreffen sein, da die RWE (alle EVU) nicht weiß, wohin mit dem ganzen Strom aus den Windkraftanlagen.

€uro schrieb:

Schwerlich, da Du Dich als fachlich unbedarfte Verkäuferin geoutet hast.

Wohl mehr als eine Laus ...

Freundliche Grüße

Hallo Bauexperte,

Bauexperte schrieb:
...Du hast also kein Vertrauen in Ingenieurbüros?

Doch, sofern sie sich an anerkannte Regeln der Technik halten (z.B. Heizlastberechnung nach DIN 12831). Andernfalls hätte ich erhebliche Bedenken

Bauexperte schrieb:
...Welche Laus ist Dir über die Leber gelaufen? Ich habe geschrieben: "Bei einer Natursteinheizung spielen die Lüftungswärmeverluste absolut keine Rolle." Kein Wort davon, dass sie nicht entstünden.

Keine Laus, nur ärgern mich Halb- bzw. Unwahrheiten. Wenn, wie von Dir hier bestätigt, Lüftungsverluste zwar vorhanden, in der Bilanz aber nicht berücksichtigt wurden, entsteht ein Defizit. Wie wird das denn ausgeglichen? Die Norm-Heizlast (Leistung) ist völlig unabhängig von Wärmeerzeuger und Energieträger!

40 kW/m² kommen einem Kraftwerk nahe

Bauexperte schrieb:
...Im Haus gibt es üblicherweise keinen Schatten ...

Dann errichte mal bei Oma´s Kachelofen eine Trennwand z.B. nur aus Pappe und stell Dich dahinter Vorbei ist es mit dem Wohlgefühl Herr Stefan Boltzmann hat hierzu genügend Vorlagen geleistet. Man muß bereits Bekanntes nicht neu erfinden, sondern nur fachgemäß anwenden! Ich selbst verwende bei meinen Planungen mitunter ebenfalls E-Heizung (Infrarot) zur zeitl. begrenzten Spitzenlastabdeckung, wenn zusätzl. WH z.B. nicht möglich ist. Insbesondere bei Wärmepumpe Anlagen, da es keinen Sinn macht, wegen ein paar m² Bad die Effizienz der Gesamtanlage nach unten zu ziehen.

Bauexperte schrieb:
...RWE ...Über kurz oder lang werden auch wieder vermehrt Nachtspeicheröfen anzutreffen sein, da die RWE (alle EVU) nicht weiß, wohin mit dem ganzen Strom aus den Windkraftanlagen.

Rechnest Du im Ernst mit sinkenden Strompreisen? Bleiben wir mal bei der E-Direkt Heizung:

Gebäude 15000 kWh/a Energiebedarf (nur Heizung); exakte Anlagendimensionierung vorausgesetzt:
Gas: 0,07 €/kWh; Strom:0,19 €/kWh

Gasbrennwert: 18750 kWh/a => 1313 €/a
Luftwärmepumpe: 4286kWh/a; => 814 €/a
Solewärmepumpe: 3333 kWh/a; => 633 €/a
el Marmor: 15000 kWh/a; => 2850 €/a

Gebäude 2500 kWh/a Energiebedarf (nur Heizung); exakte Anlagendimensionierung vorausgesetzt:
Gas: 0,07 €/kWh; Strom:0,19 €/kWh

Gasbrennwert: 3125kWh/a; => 219 €/a
Luftwärmepumpe: 714 kWh/a; => 136 €/a
Solewärmepumpe: 556kWh/a, => 106 €/a
el Marmor: 2500kWh/a, => 475 €/a

Bei nicht hinreichender Anlagenplanung sind z.T. deutlich höhere Verbräuche zu erwarten.
Insgesamt eine rein verbrauchsseitige Betrachtung, die in Hinsicht Wirtschaftlichkeit durch Investment bzw. Kapitaldienst hierfür zu ergänzen ist.
Ein absolutes bzw. pauschales „Pro“ für Natursteinheizung kann ich nicht erkennen.

v.g.

Bauexperte schrieb:

Über kurz oder lang werden auch wieder vermehrt Nachtspeicheröfen anzutreffen sein, da die RWE (alle EVU) nicht weiß, wohin mit dem ganzen Strom aus den Windkraftanlagen.

Hallo Bauexperte,

oder vielleicht eher Tagspeicheröfen - wenn zu der Windenergie noch die ganze Photovoltaik dazu kommt.
Bisher sind zur Mittagszeit schon negative Preise an der Leipziger Strombörse erzielt worden - nicht Nachts

Grüße
Micha

Micha&Dany schrieb:
...Bisher sind zur Mittagszeit schon negative Preise an der Leipziger Strombörse erzielt worden ...

Wie kannst Du als Endnutzer hiervon profitieren? Bekommst Du die el. Energie geschenkt oder einen Bonus, wenn Du sie abnimmst?

v.g.