सुसंध्या सभी को,
अरे वाह - 24 घंटे के अंदर इतनी सारी प्रतिक्रियाएं मुझे उम्मीद नहीं थी। बहुत शानदार और आप सभी के जवाबों और विचारों के लिए हार्दिक धन्यवाद!
यह पढ़ना सच में कठिन है कि लगभग हर कोई प्लानिंग को एक बार फिर से शून्य से शुरू करने की सलाह दे रहा है। पर जितना मैं इसके बारे में सोचता हूँ और आपसे पढ़ता हूँ, उतना मैं भी इस कदम की तरफ झुकाव महसूस करता हूँ। लेकिन यह मुझे नाराज़ भी करता है क्योंकि हमने अब तक इसमें बहुत समय और ऊर्जा लगा दी है। और हमारे आर्किटेक्ट ने कभी खर्चों की झंडी नहीं उठाई।
यही वह मुद्दा है, जिसे मैं बस समझ नहीं पा रहा।
कैसे निर्माण किया जाएगा? खुद से (आर्किटेक्ट के जरिए) या किसी जनरल एंड कांट्रैक्टर/सब-कॉन्ट्रैक्टर के साथ?
मैं इलेक्ट्रिक खर्चों को थोड़ा महंगा मानता हूँ... 2020 में एक अतिरिक्त (Gira) सॉकेट के लिए मैंने 25€ या KNX से चालित होने पर 35€ (बिना एक्ट्यूएटर के) दिया था। हाँ, सब महंगा हो गया है, पर 110€ प्रति सॉकेट तो काफी ज्यादा है।
हम अब तक आर्किटेक्ट के जरिए योजना बना रहे हैं। वह फिलहाल एक Plan B के रूप में GU खोज रहे हैं। हाँ – अगर मैं सिर्फ सामग्री लागत देखूँ तो मैं भी कई एलिमेंट्स के लिए लगभग 40€ ही आता हूँ। इसलिए मुझे आश्चर्य है कि लागत इतनी अधिक क्यों है – क्या एक इलेक्ट्रिशियन को एक सॉकेट लगाने में एक घंटा लगता है? और प्रति मीटर 4€ की तार की लागत भी मुझे बहुत ज्यादा लगती है। लेकिन यहां सभी की समझ से ऐसा लगता है कि इस तरह की लागतें हो सकती हैं?
इलेक्ट्रो का विषय... क्या कोई सुविचारित योजना है? अगर मैं तुम्हारा अंश सही समझ रहा हूँ, तो तुम 250 सॉकेट KNX से चालित करना चाहते हो... अगर बाकी योजना भी ऐसी है, तो मेरी राय में तुम्हें लागत पर आश्चर्य नहीं होना चाहिए... इसे कम खर्चीला भी बनाया जा सकता है।
मैंने कभी 250 सॉकेट के सभी को KNX से चालित करने की बात नहीं की। हाँ, कुछ स्विच KNX वाले होंगे, पर निश्चित रूप से सभी 250 स्विच/सॉकेट नहीं। उनका मतलब था कि 110€ एक मिश्रित कीमत है सामान्य सॉकेट/स्विच और KNX सॉकेट/स्विच की। इलेक्ट्रो प्लानर ने अपनी पहली लागत अनुमान में 54 ब्रांड डिटेक्टर भी शामिल किए थे। मैं इतनी ज्यादा कमरे भी नहीं रखता। मैं समझ ही नहीं पा रहा कि इलेक्ट्रो प्लानर ने अब तक क्या किया है। इसलिए
... कि बेसमेंट एक भूमिगत शहर जैसा दिखता है और पूरी तरह से अतिशयोक्ति और अर्थहीन है। (20 वर्गमीटर में आप कितनी सामग्री जमा करेंगे? - बस एक उदाहरण के तौर पर।)
1.5 मिलियन में एक सुंदर घर बनाया जा सकता है। मैं नई योजना में मुख्य टैरेस की दिशा और रसोई कनेक्शन पर भी फिर से विचार करूंगा। यह भी संदिग्ध होगा कि मैं उस आर्किटेक्ट के साथ रहूँ जो मुझे इस तरह का गलत आकलन दिया।
हाँ - बेसमेंट बहुत बड़ा है। इसमें मैं भी सहमत हूँ। तुम टैरेस और रसोई के बारे में क्या कहना चाहते हो?
नई और छोटी योजना बनाओ। यहाँ-वहाँ स्केलिंग या कटौती से यह नहीं होगा। घर पहले से ही बहुत बड़ा डिज़ाइन किया गया है। मेरा मानना है कि 100 वर्गमीटर कम और लग्जरी अस्थापनाओं के साथ आप अपने बजट के करीब होंगे और फिर भी एक सपनों का घर होगा।
थोड़ा अतिशयोक्तिपूर्ण: आपकी एंट्री हॉल में आप गेंदों को रोक सकते हैं, वार्डरोब में एक बॉउलिंग लेन लगा सकते हैं। फिर भी आराम महसूस होगा?
लगभग 200 वर्गमीटर के घर भी हैं जिनका इन्ग्रेस ऐसा होता है कि वह वाह-विला इफेक्ट देता है।
350 वर्गमीटर को भी जीवन से भरना होगा।
सभी कमरे दोबारा देखो। वाइन सेलर की इच्छा है या वाइन कलेक्टर? क्या एक बेसमेंट चाहिए या बस एक वाइन कैबिनेट पर्याप्त होगा?
क्या इतने सारे हॉबी रूम की जरूरत है? हमने भी हर एक के लिए हॉबी रूम की योजना की थी। पर हमने कोई नहीं बनाया, और अब तक कमी महसूस नहीं हुई।
आप एक-दूसरे से पूरी दिन दूर भी रह सकते हैं।
जब मैं के प्रोजेक्ट के बारे में सोचता हूँ, तो मुझे लगता है कि 2 मिलियन शायद भी कम होंगे।
मैं भी सोचता हूँ कि हम 240 वर्गमीटर की योजना के साथ नई शुरुआत करेंगे। यह सही है – जगह को जीवन से भरना होगा और कुछ कमरों को काटना होगा।
नई घर में मैं आपकी जगह पर कमरों को बेहतर अनुपात में बनवाता...
विशाल लॉबी, विशाल हॉल और फिर 4 वर्गमीटर का गेस्ट बाथरूम अजीब है।
हाँ – 4 वर्गमीटर भी हमें बहुत छोटा लगा। हमें अनुपातों में बदलाव लाना होगा।
मॉइन,
यह तो एक ठोस मकान है... क्या यह आज के समय के लिए उपयुक्त है, यह हर किसी का फैसला है...
लागत के बारे में: यह 5800 € प्रति वर्गमीटर है, मुझे लगता है कि बेसमेंट और उच्च स्तरीय फिनिशिंग के साथ भी यह बहुत महंगा है। टैरेस भी बहुत बड़े हैं, जो जिस भी सामग्री से बनें, 500 €/m² से ज्यादा खर्च नहीं हो सकते। मतलब, घर की वास्तविक कीमत 6000 €/m² के ऊपर लग रही है। 1.25 मिलियन शायद ही काफी होगा, मैं 1.5 से 1.7 मिलियन की आशा करता हूँ।
लेआउट के लिए:
[*]दादी की जगह कहाँ है? मुझे मेहमान क्षेत्र को अलग करने का कोई व्यवहारिक विकल्प नहीं दिखा। मैं तो सुझाव दूंगा कि आपके पास भिम्मान एक 80 वर्गमीटर बंगलो गार्डन में बनवाया जाए...
[*]सीढ़ियां पूरी तरह गलत जगह हैं, इसका स्थान आपके प्रवेश हॉल की सममिति और दृश्य धुरों को टूट देता है। यह फेंगशुई के नियमों के खिलाफ है... इसे दोनों तरफ दीवारों से जोड़ना जरूरी है, अन्यथा यह बहुत तंग लगती है।
आपके सुझाव के लिए धन्यवाद। यही म² लागत का मुद्दा मुझे समझ नहीं आता। आर्किटेक्ट ने 3,500 €/m² के हिसाब से घर और बेसमेंट की लागत बताई थी और तब से कोई नया खर्च नहीं बताया। और अब हमें यह भारी बजट का सामना करना पड़ रहा है। हम बेसमेंट को ज्यादा आरामदायक बनाना नहीं चाहते और टैरेस भी इतने ज्यादा खर्च नहीं होने चाहिए। इसलिए आपकी 1.5 से 1.7 मिलियन लागत की आशा मेरी उम्मीद थी। पर अन्य विचारों से स्पष्ट है कि मैं इस लागत सीमा तक नहीं पहुँच पाऊंगा।
दादी को मेन फ्लोर के गेस्ट रूम में रखा जाएगा। हम नहीं चाहते कि घर दो अलग-अलग यूनिटों में बांटा जाए – जो भी उस घर में रहता है, उसे पूरी तरह घर के साथ जुड़ा होना चाहिए।
सीढ़ियों के सुझाव को मैं ध्यान में रखूँगा।
मैं भी दादी के लिए अप्रोच खोज रहा था, लेकिन बेसमेंट में केवल कई बड़े प्लेसहोल्डर कमरे मिले। या क्या दाईं ओर वाला कमरा दादी का बेडरूम और बाथरूम है?
मध्य भाग, यानी एंट्री को मैं अधिक घरेलू रूप में बनवाता। आखिरकार आपको कमरे में रहना होता है ना कि रोजाना लंबा रास्ता तय करना होता है।
ऊपर के कक्ष में वार्डरोब आधा कर दें और बाल बच्चों के कमरे के डॉरगिएबल झरोखों पर पुनर्विचार करें।
अगर बेसमेंट में रहने योग्य जगह बन रही है तो एक खूबसूरत लाइटहॉल साइड में बनवाने पर भी विचार करें, जिससे बेसमेंट का अधिक उपयोग हो सके। इससे प्रति मंजिल 30-40 वर्गमीटर की कमी की जा सकती है।
इतनी कटौतियों के साथ भी यह घर निश्चित ही प्रभावशाली होगा।
बहुत अच्छे सुझाव, जिन्हें मैं नई योजना में जरूर ध्यान में रखूँगा। धन्यवाद!
आप इस घर को देखिए... कीमत अब सही नहीं है, न ही क्षेत्रफल... फिर भी काफी प्रभावशाली है।
https://www.hausbau-forum.de/threads/feedback-zu-unserer-grundrissidee-kleines-baufenster.11004/page-20#post-592720
मैं इस थ्रेड को पढ़ता हूँ। पहली बार पढ़कर अच्छा लगा और मुझे उससे प्रश्न करना चाहिए कि उसने किसके साथ बनाया था। यह भी हैम्बर्ग इलाके का है।
वाह,
सच? तुम्हें इस क्षेत्र में अधिक अनुभव है, इसलिए मैं तुम्हारी राय को गंभीरता से लेता हूँ। लेकिन 8-8.5k € प्रति वर्गमीटर? तब दीवारें तो सोने की लगी होंगी!??
शुभकामनाएं,
आंद्रेयास
... यह मेरी भी प्रतिक्रिया थी। मैंने तो सोचा था कि वहां किसी प्रोग्रामेबल स्क्रीन-वालपेपर जैसे कुछ होगा। :D
हम्म... अगर एंट्री हॉल एक हॉल है, यानी डाईल नहीं है, तो मैं इसे व्यक्तिगत रूप से सुंदर नहीं मानता। यह एक आरामदायक अपार्टमेंट के स्टैण्डर्ड लिविंग रूम से बड़ा है। इसे ऊपर जाने या टॉयलेट जाने के लिए लगातार इस्तेमाल किया जाना होगा। हालांकि मुझे वहां की लुफ्तरा (खुले स्थान) से प्रभावित हूँ – यदि वहां कोई शानदार लैंप लटका हो तो वह आकर्षक दिख सकता है। पर आपको सोचना होगा, चाहे आपके पास पैसा हो, क्या आप सामान्य जीवन स्तर से इतना ज्यादा अलग होना चाहते हैं या फिर इस ‘बड़ेपन’ की सीमा पर खड़ा होना चाहते हैं।
सब चीजें कभी न कभी संतृप्त हो जाती हैं: अगर आपकी बौयाबाइस में इतनी महंगी मछलियां हैं कि सूप में पानी नहीं बचता, तो उसका क्या लाभ?
मैं आपको धर्मांतरित नहीं करना चाहता, पर चूंकि यह घर वैसे ही इतनी कीमत में बना नहीं पाएगा, तो शायद आधा हॉल, यानी एक विशाल डाईल, घर के लिए ज्यादा मूल्यवान हो सकता है बजाय ऐसे महंगे और बड़े महल के।
मैं शायद फिक्स्ड फर्नीचर या महंगी सीढ़ी में ही निवेश करता और इस भारी आकार पर बचत करता।
मैं आपसे सहमत हूँ। मुख्य प्रवेश क्षेत्र बहुत बड़ा है। खुले स्थान और सुंदर लाइटिंग सीन के साथ यह सुंदर हो सकता था, पर लागत और युक्तिसंगतता के कारण इसे लागू करना संभव नहीं।
मुझे खेद है, पर मुझे लगता है कि नई कीमत आपके बताए बजट से अधिक यथार्थवादी है। और मुझे लगता है कि यह अंतिम कीमत नहीं होगी।
यह वास्तव में निराशाजनक है क्योंकि आपने अपनी इच्छाओं को पूरी तरह परिभाषित किया था। हमारे आर्किटेक्ट के साथ भी समय के साथ लागत बढ़ती गई। जब दर्द की सीमा आ जाए, तो नियंत्रण रेखा खींचनी पड़ती है। अंतर्निर्माण पर बचत करना या बाहरी दीवारों को अंदर की ओर धकेलना मदद नहीं करता, इससे पूरी डिजाइन खराब हो जाती है। फिर बेहतर है सब कुछ नया शुरू कर देना।
आपके सुझाव के लिए धन्यवाद। जैसे मैं समझ रहा हूँ, आपके लिए भी सब कुछ शून्य से शुरू करना फायदेमंद रहा?
टीई (थ्रेड ओपनर) क्यों कुछ नहीं लिख रहे?!
बेसमेंट का वजन रहने वाले क्षेत्र के करीब है।
डिजाइन में मुझे कुछ छोटी-छोटी गलतियां दिखती हैं: लिविंग रूम के ऊपर बाथरूम, चिमनी की जगह छत के किनारे पर होना न कि छत के शीर्ष पर, जिससे लिविंग रूम से बाहर का दृश्य बाधित होता है – आप नाश्ते के टैरेस से कटे हुए महसूस करते हैं। आउटडोर किचन का रास्ता बहुत लंबा है और यह लिविंग रूम से होकर जाता है, जो आमतौर पर टाला जाता है। फ्रिज और किचन के बीच टैरेस हो, और जरूरत हो तो डाइनिंग रूम बीच में।
संभावित रास्ता: गेस्ट बाथरूम को फैमिली डब्ल्यूसी बना दें, हॉल छोटा करें, सीधी या सुंदर झुकी हुई डबल सीढ़ी लगाएं... जहां सीढ़ी है वहां लिविंग रूम लगाएं। ऊपर भी स्थान परिवर्तित करें। फायदे: सीढ़ी और चलने का रास्ता ज्यादा प्रेजेंट होगा, डाइनिंग एरिया से टैरेस तक पहुंच होगी, कोई दृश्य अवरोध नहीं होगा।
फिर भी आप मात्र लगभग 150 वर्गमीटर बचा पाएंगे, तब भी लागत लगभग 1.8 मिलियन होगी।
आपके सुझावों के लिए धन्यवाद! मैं इन सुझावों पर विचार करूंगा और नई योजना में शामिल करूंगा।